[Yann Major] Projet Safrane 2.5 pour daily

[Yann Major]

bonjour à toutes et à tous,

Yann Major, 23 ans, réceptionniste de nuit dans un hôtel de luxe de Reims et passionné de bagnoles.

J'ai eu mon permis le 23 octobre 2017 et j'ai initialement conduit la C5 2.2 HDi 136 de 2001 familiale. Super voiture, j'ai fait plusieurs voyages avec comme Reims-Limoges, Le Havre, Nancy, Lille...

Ensuite, j'ai acheté en décembre 2017 ma première voiture qui me sert actuellement encore de daily : une ford fiesta S de 2006. Petit karting fort appréciable, je suis allé plusieurs années consécutives en vacances avec, une fiabilité et une robustesse incroyable. Vannes, Onnion, Cologne, Den Helder, Texel, Le Havre...

Puis, en avril 2019, j'ai réalisé mon "rêve de gosse" en achetant une Citroën XM pour la collection. En effet, c'était la voiture de mes grands parents puis de mes parents lorsque j'étais petit et elle m'avait laissé un souvenir incroyable. Il y a une histoire sympa autour de cette bagnole mais je ne vais pas m'eterniser sur le sujet.

J'ai pour projets futurs de trouver et restaurer une CX GTI, une Renault 25 V6 injection et une R4. Si jamais il me tombe une BX ou une DS dans les mains, pourquoi pas ...

Me voilà donc me présentant à vous dans l'idée de me renseigner sur la Safrane, et plus particulièrement le modèle 2.5. Je souhaiterais en effet remplacer ma Fiesta qui, je trouve, n'est plus adaptée à mes exigences de conducteur, à cause de plusieurs points : tape cul, mauvais rapport puissance/consommation et envie d'une voiture confortable avec laquelle je peux partir confortablement en vadrouille, tout en étant correctement motorisée.

Voilà pour moi ! Je mettrai des photos à l'occasion si vous le souhaitez

Merci d'avance pour l'accueil que vous voudrez bien me réserver ! Yann

[tdd]

Bienvenue ici
Bon point, tu commences par te renseigner avant (c'est fou le nombre de ceux qui ne le font pas, quelque soit le véhicule...)

tu as un budget ou tu veux juste des infos sur les choses à surveiller ?
(d'ailleurs jp, je sais plus, il y a un topic quelque part recensant tous les points importants ?)

[jpdubuc]

Bienvenue sur le Forum.

Ton compte est désormais activé, tu peux poster tes questions et faire des recherches sur le forum.

N'hésites pas à poster : des photos, des anecdotes, ...

-----

Tu peux regarder ce tuto photo (dépôts internes sur le forum) :
https://forum.renault-safrane.com/viewt ... 60#p427999

[jpdubuc]

Pour info :

viewtopic.php?f=55&t=27140&p=469794&hil ... es#p469794

Et :

viewtopic.php?f=12&t=27167&p=471881&hil ... es#p471881

[Yoyo30]

(d'ailleurs jp, je sais plus, il y a un topic quelque part recensant tous les points importants ?)

La presentation des deux safrane de JP constitue à elle deux la meilleure base de donnée de tout ce qui peut arriver sur une safrane

Bienvenue à toi , et bonne recherche

[jpdubuc]

Bande de jaloux, vous n'arrivez pas à avoir autant de soucis en 2 voitures.

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Bonnes lectures.

Il y a des Tutos aussi, dont certains sont en lien dans le tout premier post de ma Phase-2 :

viewtopic.php?f=12&t=25200&p=403916&hilit=Tuto#p403916

[jpdubuc]

La presentation des deux safrane de JP constitue à elle deux la meilleure base de donnée de tout ce qui peut arriver sur une safrane

Bienvenue à toi , et bonne recherche

Il y a un truc que je trouve trop fort.

A chaque fois que j'ai un soucis, il y en a un qui dit :

• Ah, mais c'est un classique sur une Phase-x !

Et parfois aussi, mais c'est beaucoup plus rare :

• On n'a jamais vu ce problème !

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Pour résumer, j'ai tendance à avoir eu tout, ou presque tout, ce qui est possible d'avoir.

Les pires acteurs sont mon ancien garage pour ma Phase-1, et le prédécesseur pour ma Phase-2.

[Yoyo30]

La presentation des deux safrane de JP constitue à elle deux la meilleure base de donnée de tout ce qui peut arriver sur une safrane

Bienvenue à toi , et bonne recherche

Il y a un truc que je trouve trop fort.

A chaque fois que j'ai un soucis, il y en a un qui dit :

• Ah, mais c'est un classique sur une Phase-x !

Et parfois aussi, mais c'est beaucoup plus rare :

• On n'a jamais vu ce problème !

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Les trucs rares...comment te dire ...les plus vielles safrane vont avoir 30 ans , et les dernières ont 20 ans .

donc des trucs rares , y en a plus

apres y a des trucs qui sont pas communs , mais provoqués par la connerie de ceux qui y foutent les mains inexpertes et la pour ca , on y peut rien car la plupart du temps , leur inexperience est à la hauteur de leurs imagination .
et la ca donne ta 2.5L

[jpdubuc]

C'était le sens de ma remarque sur le coté obscur de la force de ceux qui croient savoir mieux faire que les autres = ce qui génère des cas rares et totalement improbables !

Je sais aussi, que je ne suis pas le seul à avoir des soucis de ce genre.
C'est tellement facile de bidouiller du 12V !

Il y a aussi un point qu'il ne faut pas oublier, on apprend chaque jour, et normalement on s'améliore (si possible).

J'ai refait des choses, qui ont tenus 16 ans sans les règles de l'art, ça c'est le bon coté !
Cela rajoute beaucoup de temps.

Il y a aussi et parfois l'absence de pièces, outils, produits, qui peut pousser vers une solution qui n'est pas la meilleure, mais qui perdure.

[Palmedor]

Hello et bienvenue!

Alors en daily, la 2.5 serait mieux en boîte auto, parce qu'en boîte manuelle la 5ème tire un peu court.
C'est fiable, mais ne pas lésiner sur l'entretien (ne pas se contenter de juste les vidanges/filtres) et elle fera beaucoup de km sans aucun problème!

[yannick david]

bienvenue

[fkp 94]

La presentation des deux safrane de JP constitue à elle deux la meilleure base de donnée de tout ce qui peut arriver sur une safrane

Bienvenue à toi , et bonne recherche

Il y a un truc que je trouve trop fort.

A chaque fois que j'ai un soucis, il y en a un qui dit :

• Ah, mais c'est un classique sur une Phase-x !

Et parfois aussi, mais c'est beaucoup plus rare :

• On n'a jamais vu ce problème !

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Les trucs rares...comment te dire ...les plus vielles safrane vont avoir 30 ans , et les dernières ont 20 ans .

donc des trucs rares , y en a plus

apres y a des trucs qui sont pas communs , mais provoqués par la connerie de ceux qui y foutent les mains inexpertes et la pour ca , on y peut rien car la plupart du temps , leur inexperience est à la hauteur de leurs imagination .
et la ca donne ta 2.5L

il y en a quand meme des trucs rares :

un moteur essence cassé
une boite de 2.5i HS
un roulement AV HS
des soucis electriques (comme sur la xm ...)
des calculateurs qui crament
une cremaillere HS
un etrier de frein avant qui grippe
et j'en oublie....

la xm citée plus haut par notre jeune membre est bien moins fiable qu'une safrane, surtout une 2.5i : déja neuve elle cumulait les pannes et on passait notre temps à les remettre à niveau meme pour une vidange on demandait de la laisser une journée

Yoyo, la derniere XM que j'ai vu passer il y a quelques mois, était une V6 bva qui venait pour une grande révision : celle des 30.000kms .....

Il y avait un probleme sur l'hydractive, la voiture etait en mode sport en permanence

[jpdubuc]

...
il y en a quand meme des trucs rares :

un moteur essence cassé
une boite de 2.5i HS
un roulement AV HS
des soucis electriques (comme sur la xm ...)
des calculateurs qui crament
une cremaillere HS
un etrier de frein avant qui grippe
et j'en oublie....

...

Si on prend le temps de réfléchir :
Moteur : soucis (je suppose soupapes) cylindre coté distri (Phase-2).
Boîte qui n'était pas entretenue (Phase-2). Maintenant avec la NFP, tout va mieux.
Roulement : ouf pas pour l'instant, mais l' état des routes ne va pas aider.
Soucis électrique : oui verrouillage porte (Phase-2).
Je ne parle pas de modifications diverses et variées.
Calculateur : condensateur faible. Alarme noyée (Phase-1).
Crémaillère : fuite légère (Phase-2), grosse fuite et changée (Phase-1).
Étrier de frein : grippés par manque d'activité (Phase-1).
...

[tdd]

z'êtes un peu HS les gars là...

[jpdubuc]

[Yann Major]

Et bien, quel accueil ! Merci beaucoup pour vos messages et votre réactivité !

Et oui comme on le rappelle plus haut, la XM c'est un délire, et je parle en connaissance de cause...

Précision : j'aime pas trop les BVA (la conduite et l'entretien). Qu'est-ce qu'on entend par tire un peu court ? Que le régime moteur reste assez haut en vitesse de croisière ?

Par ailleurs, j'ai l'habitude d'être discipliné sur les forums, dois-je ouvrir un autre sujet pour poser mes questions ?

Merci bien !

[tdd]

Dans le cas présent (safrane 2.5i) la bva pose bien moins de souci que la boîte manu.

Increvable d'une part, entretien ultra simple et ensuite souci sur la bvm avec la commande d embrayage plus dispo en neuf.
Et accessoirement pas d embrayage à changer

[tdd]

Et sinon comme tu as pu le voir plus haut on est assez cool vu le niveau des abru.. euhh des membres que l on a
Pour une question pratique d entretien oui, c est recommandé de le faire dans la bonne section.
Mais dans ton cas, pour l instant tu te renseignes donc te fatigue pas
Si cela mérite un sujet à part on te le dira

[jpdubuc]

En BVM, je trouve que le moteur 2,5L 20V est bien trop présent, car trop haut en régime.
La BVM est bien en tant que telle. Mais elle est très mal étagée pour ce moteur, elle l'oblige à tourner trop haut.

Le truc incompréhensible de la part de Renault, est qu'il existe une version Boîte Longue qui n'était disponible que pour le moteur 2L 16V !

@tdd aime bien les BVA, celle-ci en particulier. Et la BVA va très bien avec le 2,5L 20V !

[Palmedor]

Oui, d'où l'effet " on aurait envie de passer une '6ème' "
Renault aime les choix étranges, j'ai connu la même sensation sur un scénic 2 avec une 6ème si courte, que t'en aurais cherché une 7ème

Après, il faut voir l'usage que tu veux en faire... autoroute ? BVA!
Mélange nationales/départementales/ville... là c'est plus un choix personnel entre BVA et BVM... mais en gardant en tête que passé 200,000km, l'embrayage est une pièce d'usure comme une autre qui sera plus proche de sa fin de vie.

Dans tous les cas, le passage à l'E85 est recommandable!
Et bien que le moteur soit très tolérant à l'éthanol d'origine, l'ajout d'un boîtier permet de fiabiliser afin de démarrer du 1er coup quelque soit la température extérieure, et de ne pas rouler trop pauvre (ton moteur t'en remerciera!)
Pour un daily, le boîtier est indispensable à mon sens (il y a un topic avec pas mal de lecture à ce propos !)

[tdd]

on peut s'en passer si on roule cool et dans une région pas trop humide l'hiver

en passant, faut préciser le "daily"
pas fait pour des petits parcours en ville...

[fkp 94]

Oui, d'où l'effet " on aurait envie de passer une '6ème' "
Renault aime les choix étranges, j'ai connu la même sensation sur un scénic 2 avec une 6ème si courte, que t'en aurais cherché une 7ème

Après, il faut voir l'usage que tu veux en faire... autoroute ? BVA!
Mélange nationales/départementales/ville... là c'est plus un choix personnel entre BVA et BVM... mais en gardant en tête que passé 200,000km, l'embrayage est une pièce d'usure comme une autre qui sera plus proche de sa fin de vie.

Dans tous les cas, le passage à l'E85 est recommandable!
Et bien que le moteur soit très tolérant à l'éthanol d'origine, l'ajout d'un boîtier permet de fiabiliser afin de démarrer du 1er coup quelque soit la température extérieure, et de ne pas rouler trop pauvre (ton moteur t'en remerciera!)
Pour un daily, le boîtier est indispensable à mon sens (il y a un topic avec pas mal de lecture à ce propos !)

meme probleme avec la modus 1.6: à 130 4000 trs on cherche une 6ieme. avec la punto et son 1.2 à 130 tu es à .... 3200 tours. cherchez l'erreur

[Baptiste]

Bonjour Yann et bienvenue,
Je suis rémois également et possède une Safrane 2.5 en bva avec un boîtier pour rouler en full E85.
N'hésite pas à me MP si tu veux te faire une idée de ce qui t'est recommandé sur le forum.
A bientôt.
Baptiste

[Yann Major]

Merci pour vos précieux conseils !

Je vais sérieusement réfléchir à la boîtoto, au vu de vos commentaires. J'espére pouvoir me rendre compte de ce que ça donne dans la réalité.

Baptiste, avec plaisir que je t'envoies un MP.

[Yann Major]

Salut ! ça faisait longtemps non ?

La petite histoire c'est qu'il y a 5 ans, j'ai fait un autre choix, finalement, porté sur une Laguna 2 Initiale en 2.0T (2005 ph2). Cette voiture a été un régal de conduite, je l'ai emmenée de 187.000 à 291.000 très récemment, fait des déménagements avec, etc...

Mais cette histoire -résumée- a pris une triste fin le week-end dernier. Parti de Reims pour le travail, je suis maintenant à Martigues, et malheureusement ma Laguna garée sur un parking en cuvette a été inondée par les violents orages qui ont touché la région alors que j'étais parti en formation à Paris. Hier, à mon retour, j'ai retrouvé la voiture en triste état, le compartiment moteur a été immergé et le niveau de l'eau est monté jusqu'aux assises des banquettes, c'est dire. D'après le dépanneur, les voitures dans le même état ont été déclarés toutes épaves par les experts, de mon côté je me fais aussi une raison en me disant que quand bien même elle serait réparée, le fait est que j'aurai toujours des emmerdes électriques à plus ou moins long terme.

Mon espoir est donc d'en tirer une valeur suffisamment importante (haut de gamme, accessoire duplex Sebring d'origine catalogue constructeur, jantes 17, bien entretenue...) pour pouvoir me payer... Une Safrane ! Je vais essayer de confirmer mon choix dans les jours à venir, mais des souvenirs que j'ai de celle de Baptiste (plus haut dans la discussion), en 2.5 BVA, m'avait quand même bien plu, mais il faudrait que je me rende à nouveau compte réellement de ce que ça donne. L'idée est tout de même d'avoir une voiture fiable pour le daily, Mais aussi pour aller voir mes parents en Bretagne à Lorient, depuis Martigues ça fait quand même 10h de route sans les pauses ...

Voilà où j'en suis. J'ai de la lecture avec les liens proposés plus haut, affaire à suivre !