commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par blackscarf » 18 févr. 2017, 12:35

Je pense que j'ai compris pourquoi vous avait des doute sur ma solution.
Mais il y a un point que vous n'avait sans doute pas cerné 3tant donné que j'ai du mal m'exprimer a savoir que ma solution de joint n'est ni torique ni en nitrile mais un joint fibre en "PSA BAU" du coup la société taille les joint dans une feuille de 3mm mais lui donne la largeur que nous voulons, on pourais méme demander un joint de 1mm de large dans une epaisseur de 5mm si nous voulons.

En esperant avoir été claire

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par bugsbuggy » 18 févr. 2017, 12:37

Pour info le joint fait
Diam tore : 2,7 mm
Diam Exter: 19 mm
Diam Inter : 13,4 mm
j'en ai une neuve !

Image
ImageImageImageImage
.........2,2 SI BVA (95)................."Tata yoyo" BVA (93)............V6 ie INITIALE BVA (97)..............BMW K 1200 GT (03)

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par blackscarf » 18 févr. 2017, 12:41

Bon du coup maintenant que j'ai une photos de la sonde je peut dire un truc: ma solution ne marche pas je pensé a un épaulement pas une gorge sur la sonde

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par jpdubuc » 18 févr. 2017, 15:42

@fkp 94 : La photo n'est pas de moi, mais sur ce site : "Jjacques4516"

Mon vieux joint fait 2,9mm en épaisseur sens transversal, et, 2,4mm dans le sens du diamètre (largeur d'un bord du cercle).

Pas de soucis, dimanche j'apporte la sonde et le vieux joint plus et un N°10 et un N°11 neufs.
Pour le poids, je peux faire un effort pour les transporter tous.

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par jpdubuc » 18 févr. 2017, 15:49

bugsbuggy a écrit :Pour info le joint fait
Diam tore : 2,7 mm
Diam Exter: 19 mm
Diam Inter : 13,4 mm
Ceci correspond au N°11 : N°11 13,6 x 2,7 x 19

J'appelle un joint torique nitrile sec, quand il est difficile de lui faire changer de forme = quasi du plastic ABS dur.

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par lionelvo » 18 févr. 2017, 17:03

preneur aussi si ca se fait

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par fkp 94 » 18 févr. 2017, 17:36

j'ai fait un test avec un joint de 2,62 et à mon sens ca n'est pas assez, ca fuiera immanquablement dans le temps. d'origine on a 2.7 et cela explique les fuites nombreuses dues au tassement du joint : un joint de 3 serait plus approprié mais en torique simple impossible mathematiquement il ne rentrarait pas.

ton idée de faire un joint "embouti" est bonne car ca permettrait d'avoir plus epais que large qui est le facteur essentiel pour l'etanchéité, la forme du tore n'important pas, un rectangle irait mieux qu'un cercle. et c'est bien un epaulement, la gorge sert à la bride.

on avance, on avance, si ca continue nous n'aurons rien à nous dire demain soir :lol:
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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par blackscarf » 18 févr. 2017, 19:06

fkp 94 a écrit :voilà une belle photo. tu n'aurais pas eu la bonne idée de mesurer les cotes du joint ?

de mémoire il est un peu plus petit que la sonde en diametre ce qui correspondrait bien à ce que tu donnes comme lien ebay par contre je prendrai plutot le 11. on va en discuter dimanche ...
Tes propos me rassure, j'ai failli abandonné l'idée d'y arrivé. :smurf:

Bon du coup on attend le devis pour les joints fibre en 13.3x18.5 en 3mm d'épaisseur on verra a ce moment la.

Moi en paliatif j'ai commander un set de joint n°11 d'ebay parceque ma "nane" pisse un peu l'eau en ce moment

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par noob41 » 18 févr. 2017, 21:03

la sonde sur la durite
Image

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par HENRY » 19 févr. 2017, 08:42

Bonjour à tous,

Dés que vous aurez validez le produit, (je ne epus malheureusement pas apporter d'aide à cela) sachez que je suis preneur, merci de m'inscrire sur la pré-liste. Pour la sonde elle même y aurait-il une solutions de substitution ? J'avais proposé quelque chose sur un autre post qui avait soulevé des objections, mais j'avoue ne pas ales avoir comprises. Je joins un plan pour expliquer ce à quoi j'ai pensé, bien sur que théorique.

Amitiés Michel

Image
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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par blackscarf » 19 févr. 2017, 09:15

Dans l'iďée si tu veux remplacer la sonde par une autre pourquois pas mais il faudrait une sonde avec les même principe de fonctionnement (tension, resistance et surtout il faudrais savoir si la sonde d'origine est en ctp ou ctn)

CTP coscient de temperature positif
CTN coscient de temperature negatif

Par contre il faudrais la mettre le plus pres possible du radiateur de chauffage par exemple juste avant le raccord coté compartiment moteur.

Cela souleve quand même un probleme a savoir comment condamné l'orifice ou ce trouve la sonde d'origine proprement ?

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par jpdubuc » 19 févr. 2017, 10:10

HENRY a écrit :J'avais proposé quelque chose sur un autre post qui avait soulevé des objections, mais j'avoue ne pas ales avoir comprises. Je joins un plan pour expliquer ce à quoi j'ai pensé, bien sur que théorique
313306Sonde3D.jpg
Michel, j'avais réagit sur le fait d'éloigner la sonde du passage normal du LDR, et donc ne pas suivre les changements de température du LdR au plus proche.
Par contre, il est vrai que déplacer la sonde là où tu l'indique et donc les fuites possibles dans le compartiment moteur est dans le principe plus similaire.
Je ne sais dire si cela sera exactement représentatif, mais devrait être proche, reste la problématique des fils de câblage avec passage de cloison.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Dernière modification par jpdubuc le 26 janv. 2018, 02:17, modifié 1 fois.

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par blackscarf » 19 févr. 2017, 10:52

Le faisceaux n'est pas une problematique il suffirai de passer par le passe cloison existant déja et qui relis la boite a relais avec la platine a fusible

Pour la condamnation si les safrane sans clim auto posséde la même "pipe"rigide il suffit de la mettre a la place de celle avec sonde
Dernière modification par blackscarf le 19 févr. 2017, 11:06, modifié 1 fois.

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par blackscarf » 19 févr. 2017, 11:05

Bon ke risque d'avoir trouver quelque chose de sympa, a savoir:

Avant le passe cloison des durite de chauffage couper la durite " d'aller" pour ne pas béneficier de la déperdition du a l'échange calorifique du radiateur de chauffage, placer a ce niveaux un porte sonde (trouvable sur le net a bas prix)

Déporter le faisceaux vers le compartiment moteur et enfin remplacer la pipe rigide du radiateur par une sans sonde (model sans clim auto)

Selon moi tous est ok par contre quelqu'un pourait m'envoyer les données technique de la sonde que je cherche un équivalent SVP ?

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par HENRY » 19 févr. 2017, 11:31

Merci à tous de l'interet que vous portez.

En résumé les problémes à résoudre ne me semblent pas insurmontables (j'attends vos avis)
1- Confectionner un manchon inox avec une connexion filetée (au pas de la nouvelle sonde) en T, disposant de renflement de part et d'autre pour assurer une bonne prise à des serflex.
2- Passer les cables dans le compartiment moteur, soit par un passage étanche existant (?) soit en en créant un muni d'un passe cloison du type bâtiment ou mieux bateau.
3- Boucher l'orifice de l'ancienne sonde par la confection d'une piéce en aluminium assez épaisse pour avoir une bonne portée de joints, vissée sur les boulons de fixation de sonde. d'aprés la photo ci-dessus, l'épaulement semble suffisant pour avoir un joint assez large. Ou bien une pastille aluminium au diamettre du trou de la sonde, noyée dans de la colle epoxy haute résistance.
4- Le point le plus épineux, trouver une sonde avec les caracteristiques les plus proches possibles, de celle d'origine, sa fixation n'ayant pas d'importance, car la fixation sur le manchon inox sera faites en conséquence. La question si tout cela est résolu est de savoir si la conductivité thermique de l'inox étant differente de celle du plastique (piéce d'origine), ne pertubera pas le relevé d'information ?
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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par blackscarf » 19 févr. 2017, 11:38

Je ne pense pas dans tous les cas la sonde est en contact avec le LDR la matiére de sont support n'as aucune influence.
Ps: pour le support pas forcement besoin de fabriquer si on trouve une sonde standard le support devrai être trouvable

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par fkp 94 » 19 févr. 2017, 12:29

la sonde est en contact avec le ldr pour pouvoir etre reactive. il faudrait donc reproduire .
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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par blackscarf » 19 févr. 2017, 12:53

Moi j'y croie parcequ'en plus,plus jamais besoin d'aller sous le tableaux de bord pour jouer les contorsioniste,sauf pour la premiere instalation

Par contre je trouve pas de donnée sur la sonde quelqu'un en a ?

Ps:commencer a chercher des pipe sans clim :D

PsBis: FKP tu n'a pas repondue a mon MP :gene:

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par jpdubuc » 19 févr. 2017, 13:07

Pour les contorsionnistes, j'ai trouvé ceci sur eBay (exemple en 3mm) :
. . . http://www.ebay.fr/itm/Metric-Nitrile-R ... gZxcC94P0Q
191195sl200.jpg
. . . Métrique en caoutchouc nitrile O Anneaux 3mm section 3mm-19.5 mm ID-uk fournisseur
. . . Modèle : 13mm (intérieur) x 3mm (section).


Un deuxième modèle :
. . . http://www.ebay.fr/itm/13x19x3mm-Caoutc ... 6NfAacDAAA
904935sl225.jpg
. . . 13x19x3mm Caoutchouc Nitrile Joint Pour Arbre Tournant Huile Sans Ressort Design.


Un troisième modèle :
. . . http://www.ebay.fr/itm/371779979171?_tr ... EBIDX%3AIT
385567sl200imp.jpg
. . . Imperial nitrile 70 caoutchouc x/quad-anneaux, 2.62MM section-BS102-BS125
. . . Modèle : BS112 12.37MM ID X 2.62MM C/S
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Dernière modification par jpdubuc le 26 janv. 2018, 03:06, modifié 1 fois.

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par blackscarf » 21 févr. 2017, 09:55

J'ai eu des nouvelle de la société de decoupe des joint. Il on du changer la matiere etle devis dit:
Joints 18,5x 13.3 ep 3mm 145€HT +19HT de frait de port

Soit pour 100pieces 1.96€/unité c'est plus cher du coup :D

Je joindrai la fiche matière ce soir.

Ps:je test autre chose en ce moment en paralléle je vous tiens au jus

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par HENRY » 22 févr. 2017, 17:25

Bonsoir,
Le prix de 1.96 ne me semble pas prohibitif, c'est le prix 1.2 L d'essence pour ne plus se mouiller les pieds.
Quelqu'un pourrait-il m'indiquer le diamètre intérieur des durites caoutchouc qui amène le LdR au radiateur ? Le but étant de trouver en plomberie (laiton/cuivre) un manchon en T, avec de part est d'autre des crantages anti glissement (genre tuyau d'arrosage) et sur le T un filetage qui pourrait recevoir la sonde.
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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par blackscarf » 22 févr. 2017, 21:14

Alors pour te répondre Michel la parti mâle du raccord rapide (donc la durite rigide qui va au chauffage) fait 22mm intérieur et environs 27mm extérieur du coup un raccord fileter de 20x27 ne rentre pas et un 15x21 "nage"et il n'y a pas asser de matière pour "usiner" un 20x27 mm (j'ai essayer cette aprem)

Le plus fecile et donc un T en 15x21 que tu place en lieux et place de la parti "durite" du raccord rapide et pour l'autre durite un simple "manchon" en 15x21 le tous tenue par des serflex.

Pour ce qui est de la sonde je vais vous faire rire mais plus besoin de ce faire chier a chercher a droite a gauche voici ce que j'ai testé:

https://www.123roulement.com/joint-OR-13X3-NBR80.php

et voila ce que ça donne a gauche l''ancien a droite le nouveaux

Image

et sur la sonde:

Image

Image

j'ai un peu galéré pour la mise en place le joint étant taillé juste un peu "sérré" aussi bien en interieur qu'en exterieur mais un fois la bride sérré comme il faut ça ne fuit plus donc a vos CB messieur :D

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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par jpdubuc » 23 févr. 2017, 00:10

Commande passée. Merci blackscarf.

HENRY
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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par HENRY » 23 févr. 2017, 07:06

Bonjour à tous,

Comment doit-on faire pour commander le joint ? Y a t-il quelqu'un qui gère cela, ou faut-il commander chez le fabricant, dans ce dernier cas, merci de m'indiquer l'adresse web et la référence adéquate. Reste à résoudre le probléme du remplacement de la sonde.

Michel
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Re: commande groupé joint pour sonde radiateur chauffage

Message par jpdubuc » 23 févr. 2017, 07:49

Tout est là, pour un lot de 10 (lot minimum) = 5.04€ avec les FdP (IdF).

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