[ToaoF999] Safrane 2.5 20V RXT AM2000

[ToaoF999]

Bon ben 1, voir 2, pb de réglés...
N'ayant pas tous les outils, plutôt que de galèrer, j'ai fait un 3615 FKP
L'opération s'est déroulé presque sans soucis avec le chirurgien des lieux...
Et zou, je suis reparti avec une nouvelle voiture... Plus aucun grognement de la DA..
Et par l'occasion, plus de code erreur sur le niveau des phares.

Merci François

[jpdubuc]

La valise est passée par là, elle aussi. !

[ToaoF999]

#toutafait

[jpdubuc]

On peut faire des "miracles" avec.

[fkp 94]

surtout que pour les xénons entre autres choses, on ne peut pas faire sans. et encore la safrane est une voiture simple, les plus recentes ce sont des usines à gaz, on peut lire/regler des tas de choses avec une valise, c'est à limite du deraisonnable, il ne faut pas s'etonner que les mecanos soient perdus avec des dizaines de pages de configurations diverses pour eclairage interieur, radio et meme bruit à la fermeture des portes.

[jpdubuc]

En fait, on dit les xénons, mais il serait plus juste de parler de l'asservissement vertical des deux phares au xénons.
. . . Une panne ampoule ou ballast n'est jamais contrôlé (ni valise, ni voyant sur le TDB) sur une Safrane.
. . . C'est le conducteur qui fait lui-même la vérification :
. . . . . . Exemple cette semaine : pour mon cas.

[ToaoF999]

Tu es sur pour un défaut d'éclairage ?
Vu que ça le fait sur les feux stops, les clignotants et les feux de position, j'imaginais que c'était étaient le cas sur les feux de croisement (xénon) et les routes (h7)...!?

[Alejandro]

C'etait quoi le grognement pour la DA ?

[ToaoF999]

J'avais mis une vidéo,
La revoilà...

https://youtu.be/jDXlwN9IhOg

[Alejandro]

Il t'a changé la pompe de DA ?

[ToaoF999]

Oui, on l'a changé...
Et maintenant je profite du silence...

A savoir que ce type de bruit est assimilé à un dysfonctionnement de la direction tout comme les fuites...
Résultat, un contrôleur sérieux recale au contrôle technique...

[jpdubuc]

Le grognement semble être un jeu dans la pompe qui n'arrive plus à réguler la pression de manière constante, mais plutôt par à-coups.

[jpdubuc]

Tu es sur pour un défaut d'éclairage ?
Vu que ça le fait sur les feux stops, les clignotants et les feux de position, j'imaginais que c'était étaient le cas sur les feux de croisement (xénon) et les routes (h7)...!?

Récapitulatif des ampoules extérieures :

Le boîtier DEFIL contrôle uniquement :
. . . Les quatre feux de positions, plus les deux du hayon pour la Phase-2 (courant plus fort).
. . . . . . Ampoules type 5 W.
. . . Les deux feux de stop.
. . . . . . Ampoules type 21 W.
. . . Les deux éclairages de plaque.
. . . . . . Ampoules type 5 W (une 3 W déclenche une alerte).

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Les feux MA, anti-brouillard AV et AR, les feux de croisement (donc les xénon aussi) et plein phares ne sont pas contrôlés : au conducteur de le voir, ce qui est quand même assez facile depuis le poste de conduite.

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Les clignotants sont contrôlés directement par la centrale clignotante comme sur la majorité des voitures.
. . . Clignotement deux fois plus rapide = une ampoule HS.
. . . Pas de bruit de clignotement = deux ampoules HS.

Les deux répétiteurs des clignotants sur les côtés ne sont pas contrôlés.
. . . Ampoules type 5 W.

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Les feux de stop, sont aussi contrôlés par l'ABS lors du freinage (en tout cas au moins sur ma Phase-1).

[ToaoF999]

forum/viewtopic.php?f=8&t=26437#p443477

Les broches du boitier Phase-2 sont :

En haut de gauche vers en haut à droite :
. . . 6, 13, 5, 10, et 2

En bas de gauche vers en bas à droite :
. . . 11, 7, 3, 12, 9, 1, 8, 14

Le 4 semble non utilisé sur une Safrane Phase-2.

En relisant... j'ai pas tout suivi par rapport au boitier matra...
C'est en lien avec le schéma phase 2 que tu as posté?
forum/download/file.php?id=3006

[ToaoF999]

A priori, j'ai trouvé ce brochage pour la SAF 2:
1 Alimentation du GEP
2 Inhibition régulation par P/N en TA
3 Sécurité embrayage - frein
4 Non utilisé
4 Retour commande programmation
5 vitesse de régulation
6 Commande programmation vitesse de régulateur
7 Entrée stop par feux de stop
8 Info diagnostic L
9 Commande accélération
10 Masse électronique
11 Alimentation régulateur de vitesse
12 Commande décélération
13 Information vitesse
14 Info diagnostic K

je vais donc vérifier en premier lieu les alimentations et les retours capteurs (résistances)

[jpdubuc]

Sur le schéma, il y 4 chiffres en rouge dans le cadre du boîtier.
Mais les autres petits chiffres en noir sont difficiles à lire.
. . . Je t'ai mis les chiffres des broches dans l'ordre pour lever le doute lors de la lecture.

Je viens de corriger une erreur de recopie au sujet de la broche 12 (désolé).

[ToaoF999]

OK, d'ou le nombre de chiffres différents ;-)

Par contre, j'avais ça comme schéma lisible...

régulateur SAFRANE.JPG

[ToaoF999]

le document complet:

régulateur SAFRANE complet.JPG

1 Alimentation du GEP
2 Inhibition régulation par P/N en TA
3 Sécurité embrayage - frein
4 Non utilisé
5 vitesse de régulation
6 Commande programmation vitesse de régulateur
7 Entrée stop par feux de stop
8 Info diagnostic L
9 Commande accélération
10 Masse électronique
11 Alimentation régulateur de vitesse
12 Commande décélération
13 Information vitesse
14 Info diagnostic K

[ToaoF999]

Donc première chose à vérifier, le +12v entre 10 et 11

Sur le manuel avec l'autre boitier, on avait:
1 - commande électrovanne
2 - entrée stop
3 - commande volant
4 - commande de pompe (accélérateur)
5 - +12v
6 - décélération
7 - sécurité embrayage/frein
8 - masse
9 - information vitesse

Avec contact
4 à la masse active la pompe à vide
4+1 à la masse: pompe à vide + électrovanne (vérin tiré)
4+1+6 à la masse: pompe à vide + électrovanne (le vérin revient)

Hors contact:
30 ohms entre 7 et 4
100 ohms entre 7 et 6
30/40 ohms entres 7 et 1


y a moyen de transposer?

[jpdubuc]

Je viens de rajouter :
. . . "Ajout des liaisons des boitiers et des blocs".

forum/viewtopic.php?f=8&t=26437#p443477

[jpdubuc]

OK, d'ou le nombre de chiffres différents ;-)

Par contre, j'avais ça comme schéma lisible...
régulateur SAFRANE.JPG

Sur mes schémas pour R152 :
. . . Le A2 de ton plan, est B5 sur le mien !

[jpdubuc]

Donc première chose à vérifier, le +12v entre 10 et 11

Sur le manuel avec l'autre boitier, on avait:
1 - commande électrovanne
2 - entrée stop
3 - commande volant
4 - commande de pompe (accélérateur)
5 - +12v
6 - décélération
7 - sécurité embrayage/frein
8 - masse
9 - information vitesse

Avec contact
4 à la masse active la pompe à vide
4+1 à la masse: pompe à vide + électrovanne (vérin tiré)
4+1+6 à la masse: pompe à vide + électrovanne (le vérin revient)

Hors contact:
30 ohms entre 7 et 4
100 ohms entre 7 et 6
30/40 ohms entres 7 et 1


y a moyen de transposer?

Du point de vue "vérification" :
A priori le 7 Phase-1 pourrait être similaire au 5 Phase-2.
A priori le 6 Phase-1 pourrait être similaire au 12 Phase-2.
A priori le 4 Phase-1 pourrait être similaire au 9 Phase-2.
A priori le 1 Phase-1 pourrait être similaire au 7 Phase-2.

[ToaoF999]

Merci JP
Ben y a plus qu'à...
De toute façon, la première chose c'est l'alimentation, ce qui expliquerait la non réponse a la valise... Ou le boîtier est mort...

[ToaoF999]

Bonne année à Tutti!

Bon, pas encore eu le temps de jeter un œil sur le régulateur...
Par contre, le mois a été studieux...
- changement de la pompe de DA (encore merci François )
- Changement du silencieux intermédiaire, et j'en ai profité pour refixer et isoler la tresse, le catalyseur et le silencieux arrière (changé au printemps suite à gros trou)
- parallélisme

Et bim, c'est reparti comme en 14!
2 ans de tranquilité avec un CT vierge
Le ripage est à 0.4m/km donc largement dans la marge des +/-8m
Et pollution rien à signaler, tout est dans la norme.
(Roulant au e85, j'avais par sécurité rajouté 15l de E10...)

[ToaoF999]

Bonjour à tous,

Une paye que je n'étais pas venu sur la présentation...
Donc pour le régulateur, je ne m'y suis toujours pas mis sérieusement... mais j'ai trouvé une pompe à vide...
A priori, elle vient d'une 2.5 20V, donc je pense la prendre...

Sinon, pour ceux qui ont suivi, j'avais des problèmes de ratés sur ma vieille...
Après avoir failli laisser une bougie dans le puit... j'ai changé une première fois le jeux de bougie (des beru) et la tête de delco...
Y a eu du mieux, mais toujours des trous par moment... et une belle perte de puissance aussi... sur plat en vitesse stable, OK, mais par exemple, dè_s que ça monte un peu... dur de rester au dessus de 110...!!!
Suite à la réception de pièces commandées, opération du jour:
- remplacement des bougies (serrage à la main, pour finir à la clé sur 90° environ, le coup de la clé dynamo.. fini! ;-) )
- remplacement du faisceau
- Remplacement du doigt d'allumage (d'ailleurs l'ancien à bien vécu... je mais une photo à l'occasion)
- remplacement du filtre à air
- nettoyage complet du circuit autour du filtre, des durites... (y en avait besoin... pas loin de la mayo par endroit et de petits bouchages...

Pas eu le temps de tester, on verra ce week-end, mais déjà, elle démarre .... ouf... j'ai tout remonté correctement...
Et plus du tout de vibration du moteur comme il pouvait y en avoir!!