[jpdubuc] Safrane Phase-1 - 2.0L 8V - RT & Baccara - AM1993

[jpsaf]

Joli boulot !

[jpdubuc]

...

Il reste :

• ...
• Aller voir le connecteur de la sonde 3d.
  Pour faire comme sur ma Phase-2.
  L'accès est plus facile sans la PDB.

Changement du corps du connecteur de la sonde 3d.

• Comme pour ma Phase-2.

2022-11-27_23.05.52_copy_800x800.jpg

À l'identique de celui de gauche :

Screenshot_20220412-002613_1.jpg

[jpdubuc]

Position du levier vers l'arrière :

CameraZOOM-20221127154829385_copy_600x800.jpg

Ce qui fait que la trappe est fermée :

CameraZOOM-20221127160116695_copy_600x800.jpg

-----

Position du levier vers l'avant:

CameraZOOM-20221127160308793_copy_600x800.jpg

Ce qui fait que la trappe est ouverte :

CameraZOOM-20221127160323748_copy_600x800.jpg

-----

• J'avais mis des joints en mousse : il y a 9 ans.
  https://forum.renault-safrane.com/forum ... nt#p306411
  
• Sur les 4 cotés du dessus.
  J'ai retiré le droit, arrière et gauche.
  
• Et à l'arrière du dessous.
  J'ai retiré l'arrière.

Dès que cela a bougé une fois : plus de soucis.
Après suppression c'est plus "souple".
Nettoyage fait en retirant le bloc ventilateur.
Nettoyage aussi du filtre habitacle (pollen) (peu de km).

CameraZOOM-20221127170703169_copy_600x800.jpg

[tdd]

en passant, quand vous avez de l'humidité dans la voiture (beaucoup de buée le matin par ex), c'est l'une des choses à vérifier : que la trappe ne soit pas bloquée ouverte...


Bonnes photos jp pour illustrer cette partie, je ne crois pas qu'il y en avait permettant d'illustrer cette trappe et la vision du ventilo dessous !

[fkp 94]

JP, sais tu que le dit moteur se change sans déposer la planche de bord ?

[jpdubuc]

en passant, quand vous avez de l'humidité dans la voiture (beaucoup de buée le matin par ex), c'est l'une des choses à vérifier : que la trappe ne soit pas bloquée ouverte...


Bonnes photos jp pour illustrer cette partie, je ne crois pas qu'il y en avait permettant d'illustrer cette trappe et la vision du ventilo dessous !

Merci,

Je n'avais pas le souvenir d'avoir vu des photos similaires, ni les correspondances entre les positions levier et trappe.

Le circuit d'entrée est resté propre en 9 ans (avec filtre).

[jpdubuc]

JP, sais tu que le dit moteur se change sans déposer la planche de bord ?

Comme indiqué, j'ai déjà fait :

• Première fois : Phase-1 PDB retirée.
• Seconde fois : Phase-1 PDB en place.
• Troisième fois : Phase-2 PDB en place.

Et là j'ai groupé avec :

• Le changement du connecteur de la sonde 3d.
  Opération hyper simple sans la PDB.
  Déjà fait sur ma Phase-2 avec la PDB sans le TDB.
• Le changement des tubes SALES Phase-1.
  Opération nettoyage impossible en place.
• Et aussi comprendre pourquoi c'était bloqué.
  Et gagner du temps pendant les tests.

Au final, c'est ce moteur qui va sûrement revenir en place.
Je l'ai déjà replacé 4 fois pour les tests (pile de 9 Volts).

J'en ai 4 autres, mais ils sont HS.
Je suppose que c'est la résistance interne qui est coupée.

[jpdubuc]

Moteur du recyclage de l'entrée d'air.

Sens rotation inverse des aiguilles d'une montre :

• Fil marron moteur : rallonge rouge : "+" pile 9 Volts.
• Fil jaune moteur : rallonge jaune : "-" pile 9 Volts.
  
• Photo en butée max.

2022-11-28_16.15.53_copy_600x800.jpg

Et bien-sûr le contraire si les fils sont inversés.

[jpdubuc]

La droite des photos est la droite de la PDB.

Vissage du bloc central vers les deux aérateurs G et D :

• Cercles rouges : fixations 4 vis cruciformes.
• Rectangle rouge : vis Torx T20 sur le côté.
• Rectangles jaunes : agraphes de fixation des tubes.

2022-11-28_20.06.15_copy_800x500.jpg

Vue de la vis Torx T20 : rectangle rouge.
Et du pion d'alignement du bloc, à sa droite.

2022-11-28_20.07.22_copy_640x427.jpg

Vissage du bloc de droite vers l'aérateurs porte droite :

• Cercles rouges : fixations 5 vis cruciformes.
• Rectangle jaune : agraphes de fixation du tube.

2022-11-28_20.08.29_copy_800x450.jpg

Vissage du bloc de gauche vers l'aérateurs porte gauche :

• Cercles rouges : fixations 5 vis cruciformes.
  Au bout de la flèche : la 5ième vis.
• Rectangle jaune : agraphes de fixation du tube.

2022-11-28_20.11.03_copy_800x500.jpg

-----

Aérateurs G et D sont glissés directement dans les tubes.

Les petits tubes sont glissés et agrafés sur les blocs rigides gris.

Les autres extrémités des petits tubes sont insérées dans les soufflets de sorties vers les portes.

-----

L'ancien moteur de recyclage est remis en place.

Seule la PDB est reposée et revissée.

[jpdubuc]

Tests climatisation à froid :

Conditions du test :

• Clim sur "STOP" précédemment. Trappe fermée.
• Moteur froid. Extérieur froid.
• Clim chargée (ici : en R134A).
• Sonde 3d OK : température du LDR.
• Moteur de la trappe : OK.
• Ventilateur interne : circuit propre.

Juste en position contact :

• La console reste affichée : "STOP".
• La micro-turbine tourne.
  Si on coupe le contact, la micro-turbine continue un moment.
• Dégivrage arrière : possible et autonome.
• Bouton "STOP" : pas de changement (affichage déjà "STOP").
  Recyclage, "-", "+", "A.C", ventilation : pas de changement.
  
• Les 3 boutons de sorties activent la console.
  Le désembuage active la console.

Désembuage :

• Tout est actif sans "A.C". Trappe ouverte.
  Ventilation à fond.
• A.C peut être activé en plus.
• AUTO coupe cette fonction. Ventilation réglée. Trappe fermée.
  Les 3 boutons de sorties coupent cette fonction.
• Les réglages de température sont actifs.
  Le réglage ventilation est actif.
• STOP coupe aussi cette fonction (logique).

Autotest console de clim : OK.
Au bout d'un moment, cela ressort en position "STOP".

Appuis sur "AUTO" :

• Tout est actif sans "A.C" (LDR froid).
• La trappe ne s'ouvre pas (LDR froid).
• Un appui sur ventilation, sorties, A.C : retire "AUTO".
  Désembuage retire "AUTO".
• Dégivrage arrière : possible et autonome.

[jpdubuc]

Pour mémoire :
Le soufflet du levier de vitesses est à lever depuis l'arrière.

[jpdubuc]

Pour mémoire :
Le soufflet du levier de frein à main est à lever depuis le bas.

[jpdubuc]

Sur le ventilateur interne, on n'aperçoit pas de poussières au niveau du circuit imprimé (carte couleur verte).

Si la poussière s'y accumule, les composants ne sont pas refroidis, ce qui pourrait être destructif.

2022-11-29_16.14.26_copy_800x800.jpg

Rappel de ma manip de nettoyage :

• viewtopic.php?f=12&t=17869&p=452616&hil ... ur#p452616

[jpdubuc]

Petit tube (Phase-2) vers la buse porte gauche :

• Vue de dessous.

2022-11-29_16.35.36_copy_800x800.jpg

-----

Petit tube (Phase-2) vers la buse porte droite :

• Au fond et vue de coté (BAG du haut).

Gros tube (Phase-2) vers l'aérateur droit :

• Il y a un élastique noir qui maintient l'embout en Phase-1 sur une bride, contre l'aérateur.
  L'embout n'est pas réutilisable avec un tube Phase-2 : différence de diamètre des gros tubes.
  Mais l'élastique reste fonctionnel.
  
• En Phase-2, ce tube est agrafé sur l'aérateur.
  Je n'ai pas agrafé : plus simple s'il y a une nouvelle dépose d'un aérateur (les deux d'origines étaient cassés : prédécesseur).
  L'élastique permet le maintien sur la bride.
  
• J'ai fait pareil gauche et droite.

2022-11-29_16.42.55_copy_800x800.jpg

Coté droit :

• Vue de dessous.
  
• Le cordon pour le tweeter passe finalement autrement.

2022-11-29_16.41.38_copy_800x800.jpg

[jpdubuc]

J'avoue avoir un doute, il se pourrait que ce moteur n'avait pas de problème.

Par contre le reste était archi utile :

• Changement du connecteur vers la sonde 3d.
• Suppression des efforts sur la trappe.
• Nettoyage du diffuseur central.
• Changement des tubes type Phase-2.

Et ainsi fini : les déchets de mousses et poussières dans les aérateurs !!!
Fini aussi le vieux tube ouvert sur 1/3 de sa longueur.

[jpdubuc]

Kilométrage = 309 772 km - le 10-10-2021

...

Kilométrage = 310 021 km - le 02-12-2022

Presque : 250 km en 14 mois.

-----

...

Kilométrage = environ 0 km - le 02-12-1992 :
. . . 1ère mise en circulation.

...

Joyeux anniversaire : 30 ans : tout juste.

[Stef78]

Kilométrage = 309 772 km - le 10-10-2021

...

Kilométrage = 310 021 km - le 02-12-2022

Presque : 250 km en 14 mois.

-----

...

Kilométrage = environ 0 km - le 02-12-1992 :
. . . 1ère mise en circulation.

...

Joyeux anniversaire : 30 ans : tout juste.

bonne anniversaire!!

[jpdubuc]

Mini Tuto de l'autotest de l'ODB du TDB début Phase-1 (partie 1/3).

-----

Lien vers la partie 2/3.

Lien vers la partie 3/3.

-----

Kilométrage = 310 045 km - le 20-12-2021

-----

Déclenchement de l'autotest de l'ODB du TDB par l'appui (plus de 2 secondes) sur :

• Le bouton de reset (gauche) : " *-> ".
• Le bouton du bout du commodo essuies glaces : " ... ".
  
• Changement de mode d'affichage par appui : " ... ".
  
• Arrêt du test par un appui sur : " *-> ".

-----

Vue du TDB, avec le contact, moteur OFF :

2022-12-20_19.09.10_copy_1024x436.jpg

-----

Pratique pour vérifier le calage des aiguilles.
Pratique aussi pour vérifier les segments des afficheurs.

Chaque seconde il y a des variations :

• 6 indicateurs rouges sont allumés :
  • " Incident circuit de freinage ".
  • " Pression d'huile moteur ".
  • " Frein de stationnement serré ".
  • " Charge de batterie ".
  • " Surchauffe du LDR ".
  • " STOP : arrêt impératif ".
• Aiguille de gauche (niveau / pression huile).
  Elle passe d'un grand trait à son plus proche, puis repasse à " 0 " (repos aiguille) après le max.
  Celui à " 0 " est proche (en dessous) du 1er grand trait (horizontal).
  Le suivant presque entre le 1er et le 2ième (grands traits).
  Le suivant presque entre le 4ième et le 5ième.
  Le 6ième grand trait tout en haut est le seul aligné.
  
  Donc une boucle de 4 étapes consécutives.
  
  Le fond est allumé permanent.
  L'indicateur blanc " Niveau d'huile " est allumé permanent.
  
• Aiguille du centre gauche (" tr/min x 100 ").
  Elle passe d'une dizaine à sa plus proche (de " 0 " à " 70 ") puis refait le chemin inverse.
  La position max doit être alignée (entre autres).
  
  Donc une boucle de 14 étapes consécutives.
  
• Aiguille du centre (niveau essence).
  Elle ne bouge pas : état en cours de la sonde.
  
  L'indicateur " Réserve de carburant " est allumé.
  Du coup le voyant " SERVICE " est allumé en même temps.
  
• Aiguille du centre droite (" km/h ").
  Elle passe d'une dizaine à sa plus proche par saut de " 40 " (de " environ 0 " à " 200 ") puis refait le chemin inverse.
  La position max doit être alignée (entre autres).
  
  Donc une boucle de 10 étapes consécutives.
  
• Aiguille de droite (" Température LDR ").
  Elle ne bouge pas : état en cours de la sonde.
  
• Chaque afficheur numérique a ses segments entièrement allumés, sauf un seul qui est éteint par ligne.
  Chaque seconde, cela change de segment, un par un, comme un effet chenillard.

La séquence complète des segments est assez longue.
Puis les spécifiques sont traités aussi : " KM ", ...

Quand la séquence complète des segments éteints un par un est effectuée, il y a extinction générale (du témoin " mini carburant ", " SERVICE ", " graphisme niveau d'huile " : pendant 1 seconde, puis le cycle reprend au début.

Pas d'avis sur le voyant BVA :

• Je n'ai pas mis un module LED car inutile sur ma Phase-1.

-----

Lien vers ma fin Phase-2 :

• Mini Tuto de l'autotest de l'ODB du TDB (1/3).

[yannick david]

6300tr a froid tu va lui envoyer les soupapes dans la stratosphère a ton J7R

[jpdubuc]

6300tr a froid tu va lui envoyer les soupapes dans la stratosphère a ton J7R

Le moteur ne tourne pas : test de l'ODB du TDB.

[jpdubuc]

6300tr a froid tu va lui envoyer les soupapes dans la stratosphère a ton J7R

Qui dit mieux : sans consommer une goutte d'essence, et sans bouger de sa place de stationnement :

• 7 000 tr/min et 200 km/h

2022-12-21_10.54.45_copy_1024x436.jpg

[jpdubuc]

Déplacement du texte du 20/12/2022.

Auto diagnostique de l'ODB du TDB.

-----

Depuis un moment j'ai le clignotement de l'autonomie vidange.

• Je pensais que c'était un défaut manuel de mise à 10 000 km.
  
• Mais, en cherchant dans les docs, cela indique un défaut température d'huile.
• Confirmé au TDB par le ".t....".

En fait, j'ai le festival, car j'ai "-t--Ph".

• Température d'huile.
• Pression d'huile.
• Niveau d'huile.

Pourtant le niveau d'huile est cohérent.
Et la pression d'huile bouge avec le régime, même si je trouve qu'elle est faible.

[jpdubuc]

Mini Tuto de l'autotest de l'ODB du TDB début Phase-1 (partie 1/3).

...

-----

Mini Tuto de l'autotest de l'ODB du TDB début Phase-1 (partie 2/3).

-----

Lien vers la partie 1/3.

Lien vers la partie 3/3.

-----

Notion des valeurs sur l'afficheur de gauche, et des erreurs sur l'affichage numérique de droite.

En appuyant sur le bouton "..." (source NT 2863A) :

• Au départ c'est le mode avec les aiguilles qui bougent.

1. Niveau essence instantané restant.
   Exemple : " 57 L ".
   
2. Débit instantané en L/100.
   Ici : " 0 L/100 ".
   Si moteur tournant : L/heure.
   
3. Vitesse instantanée en km/h
   Ici : " 0 KM/H ".
   
4. Température d'huile en °C
   Exemple : " -1 ° ".
   
5. Dépassement en km de l'autonomie de vidange
   (0 km si pas de dépassement).
   Exemple : " 0 KM ".

• Retour au départ avec les aiguilles qui bougent.

J'avais un soucis digne d'une nuit blanche !!!

• Le test d'erreur indique 3 défauts : " -t--Ph ".
  Voir plus haut : ici.

• Température d'huile.
  La température est bien affichée. Lus : -1, 3 et 4°C.
• Pression d'huile.
  L'aiguille varie d'après le régime moteur.
• Niveau d'huile.
  Cela correspond avec la jauge manuelle.

2022-12-21_14.47.23_copy_240x135.jpg

J'ai refait l'autotest diagnostique complet (chaque segment, ...), puis j'ai démarré le moteur.
Bingo : plus de défaut : il faut que je vérifie dans la doc, si cela correspond à un effacement.

J'avais eu une panne totale de la batterie, et cela peut correspondre avec le début du défaut : " clignotement de l'autonomie vidange ".
Donc ces défauts pourraient (et cela devient logique) être mémorisés et liés à la batterie totalement HS.

-----

Affichage du coté droit :
Les 6 digits de la ligne du haut servent de visualisation de chaque erreur :

• -tJdPh (de gauche à droite).

1. "-" : un tiret : non utilisé.
   
2. "-" : un tiret : pas de panne de détectée.
   "t" : panne Température de l'huile moteur.
   
3. "-" : un tiret : pas de panne de détectée.
   "J" : panne Jauge à essence.
   
4. "-" : un tiret : pas de panne de détectée.
   "d" : panne débit instantané.
   
5. "-" : un tiret : pas de panne de détectée.
   "P" : panne Pression d'huile moteur.
   
6. "-" : un tiret : pas de panne de détectée.
   "h" : panne niveau d'Huile moteur.

[jpdubuc]

Mini Tuto de l'autotest de l'ODB du TDB début Phase-1 (partie 1/3).

...

Mini Tuto de l'autotest de l'ODB du TDB début Phase-1 (partie 2/3).

...

Mini Tuto de l'autotest de l'ODB du TDB début Phase-1 (partie 3/3).

-----

Lien vers la partie 1/3.

Lien vers la partie 2/3.

-----

Et c'est bien ce qui me semblait :
L'affichage des "pannes" est la mémorisation du passé.
Sans tester les capteurs de façon directe.

Extrait MR 302, partie 83 :

2022-12-21_22.13.48_copy_1024x819.jpg

" T " mémorisé si coupure ou court circuit : plus de 10 sec.
" P " mémorisé si coupure.
" h " mémorisé si coupure.

[jpdubuc]

...

J'avais un soucis digne d'une nuit blanche !!!

• Le test d'erreur indique 3 défauts : " -t--Ph ".
  Voir plus haut : ici.

...

J'ai refait l'autotest diagnostique complet (chaque segment, ...), puis j'ai démarré le moteur.
Bingo : plus de défaut : il faut que je vérifie dans la doc, si cela correspond à un effacement.

J'avais eu une panne totale de la batterie, et cela peut correspondre avec le début du défaut : " clignotement de l'autonomie vidange ".
Donc ces défauts pourraient (et cela devient logique) être mémorisés et liés à la batterie totalement HS.

...

Je viens de déplacer ma Phase-1 :

• Avant : auto diagnostique : OK.
  Température huile moteur : 8°C.
• Après : idem : OK.

Donc : tout va bien dans le meilleur des mondes.

Les mémorisations de pannes devaient remonter à la panne batterie : ce qui est logique, d'après mes souvenirs d'entretien et du clignotement du décompte de la vidange moteur.