[jpdubuc] Safrane Phase-2 - 2.5L 20V - (Business) & Pack Cuir & Baccara & Initiale - AM2000

Présentation des membres du forum et de leur SAFRANE

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> Le titre de votre présentation doit être de la forme suivante :

[Pseudo du membre] + modèle de votre safrane. --> Exemple : [CIBERICK] Safrane 2.1dT RT AM1995
(ce sont des crochets [ ] pas des parentheses ! (altGR + 5 et altgr ° ))

>Il vous est demander de vous présenter correctement et avec interet vous et votre safrane :.

Exemple : Bonjour, je m'appel ciberick (eric) je roule en safrane 2.1dT RT de 1995, elle est grise métalisé et j en suis tres content de ce model, j ai rajouter un interieur cuir a la place du tissus etc ....

Cette petite règle est utile afin d'avoir des présentations interessantes et uniformes.

Dans une présentation, on ne poste pas ses problèmes, il y a des rubriques pour cela ;)

si vous n'avez pas respecté les regles, un moderateur vous remettra a l'ordre ! vous pouvez corriger votre message en appuyant sur le bouton editer
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Re: [jpdubuc] Safrane Phase-2 - 2.5L 20V - (Business) & Pack Cuir & Baccara & Initiale - AM2000

Message par noob41 » 03 janv. 2022, 17:44

:non: :non: te connaissant tu as déjà étudier la chose et nettoyé la surface et si c'etait sale sa serait gris degueulasse pas foncé

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Re: [jpdubuc] Safrane Phase-2 - 2.5L 20V - (Business) & Pack Cuir & Baccara & Initiale - AM2000

Message par jpdubuc » 03 janv. 2022, 18:01

noob41 a écrit :
03 janv. 2022, 17:44
:non: :non: te connaissant tu as déjà étudier la chose et nettoyé la surface et si c'etait sale sa serait gris degueulasse pas foncé
Je suis sûr de ne pas avoir nettoyé "à fond", comme je viens de le faire pour les Initiale.
La peur du décollement des couches de produit du prédécesseur. Et quand je vois le résultat de l'accoudoir = je ne regrette pas d'avoir laissé les consoles ainsi.

Pour l'accoudoir, il n'y avait plus le choix de le laisser ainsi : effet collant.

Je les avais traités avec un produit pour le cuir, que je ne vais plus utiliser : pas fan par rapport au rendu (trop chimique) comparativement à l'huile de pied de bœuf !
Bourvil : "Ah bah maintenant, elle va marcher beaucoup moins bien forcément !"

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Re: [jpdubuc] Safrane Phase-2 - 2.5L 20V - (Business) & Pack Cuir & Baccara & Initiale - AM2000

Message par FANFAN 21 » 03 janv. 2022, 19:35

Pour moi c'est une baccara aussi !
"Si le plan ne fonctionne pas , change de plan , mais jamais de but"

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Re: [jpdubuc] Safrane Phase-2 - 2.5L 20V - (Business) & Pack Cuir & Baccara & Initiale - AM2000

Message par jpdubuc » 03 janv. 2022, 19:44

OK, si c'est cela, il risque d'y avoir de la transplantation prochainement !

J'avais laissé courir ce problème, ayant d'autres trucs plus urgents et plus importants, qu'un soucis de teinte, sur cette Phase-2.
Quasi (il ne reste que les consoles et les habillages de portes) tout a été revu et corrigé.

A ce sujet : 0 goutte d'huile de complément suite à la dernière vidange : 4 200 km. :vuimiam:
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Message par jpdubuc » 04 janv. 2022, 14:42

Lors de la réfection par remplacement des coussins gonflables du siège conducteur, j'ai intercalé une planche de mousse. Cette mousse est noire, mais la couleur n'est pas vitale : zone invisible après montage.
J'avais prévu de l'utiliser pour les trappes de sortie des aérateurs latéraux de la PDB (projet futur).

Elle est glissée verticalement entre l'arrière interne du cuir du dossier et les coussins gonflables.
Il y avait une mousse fine qui s'est détruite sur l'arrière du dossier, donc j'ai préféré faire ainsi pour protéger les coussins.
En théorie, cette mousse ne devrait pas trop changer le rendu "dureté" du dossier.

Je n'ai pas utilisé de colle néoprène car l'arrière du cuir était collant, et en cas de démontage : 0 problème.
Le calage est pile dans les 4 directions (à droite et à gauche il y a des fils de fixation du cuir sur la structure grillage à ressorts).
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Message par jpdubuc » 05 janv. 2022, 23:31

Opérations du jour : sièges conducteur cuir Baccara :
  • Les sièges, c'est dans l'air du temps.
Pour remonter le siège conducteur en vente en Baccara entièrement Phase-1 :
  • Il faut que j'y transplante l'ossature de l'assise de celui de ma Phase-1.
Donc, un brin de folie : modifier celui de ma Phase-1. :roll:

-----

L'ancien siège conducteur Baccara "ex-Phase-2" :
  • Dépose du cuir Baccara de l'assise.
  • Séparation de l'ossature de l'assise.
    Cette ossature est de type Phase-2.
    Elle dispose du support pour l'airbag mécanique.
Le siège conducteur Baccara actuel de ma Phase-1 :
  • Sortie du siège.
  • Dépose du cuir Baccara de l'assise.
  • Séparation de l'ossature de l'assise.
    Cette ossature est de type Phase-1.
-----

Assemblage du siège conducteur Baccara "ex-Phase-2" avec l'ossature de l'assise "ex-Phase-1".
  • Ainsi, c'est un siège conducteur cuir Baccara entièrement Phase-1.
-----

Essais infructueux du siège conducteur dans ma Phase-1 : batterie à plat. :grrr:

Et cerise sur le gâteau : la poignée du capot a cassé.
  • C'est de souvenir : la seconde fois.
  • Je vais essayer de la réparer.
-----

Assemblage du siège conducteur cuir Baccara de ma Phase-1 avec l'ossature de l'assise "ex-Phase-2".
  • Ainsi, c'est un siège conducteur cuir Baccara avec connectique Phase-2.
  • Du coup, je devrais re-re-modifier le câblage pour re-passer une seconde fois en mode Phase-2
Bourvil : "Ah bah maintenant, elle va marcher beaucoup moins bien forcément !"

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Message par jpdubuc » 06 janv. 2022, 00:37

Une vue avec les deux airbags mécaniques coté extérieur :
  • En haut du dessin.
11110.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Bourvil : "Ah bah maintenant, elle va marcher beaucoup moins bien forcément !"

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Message par jpdubuc » 06 janv. 2022, 08:21

Pour information suite à une discussion avec @tdd.

Vue du capteur de l'airbag latéral mécanique :
  • Il n'est que mécanique.
    Hors batterie et hors système du boîtier airbag.
  • Siège passager Initiale, à droite (coté porte).
2022-01-06_01.25.31.jpg

Vue de la zone de fixation de ce capteur :
  • Siège conducteur (Phase-2), à gauche (coté porte).
2022-01-06_08.30.09_copy_480x640.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Bourvil : "Ah bah maintenant, elle va marcher beaucoup moins bien forcément !"

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Message par jpdubuc » 07 janv. 2022, 00:08

jpdubuc a écrit :
05 janv. 2022, 23:31
...

Assemblage du siège conducteur Baccara "ex-Phase-2" avec l'ossature de l'assise "ex-Phase-1".
  • Ainsi, c'est un siège conducteur cuir Baccara entièrement Phase-1.
Essais infructueux du siège conducteur dans ma Phase-1 : batterie à plat. :grrr:

Et cerise sur le gâteau : la poignée de capot a cassé.
  • C'est de souvenir : la seconde fois.
  • Je vais essayer de la réparer.
-----

Assemblage du siège conducteur cuir Baccara de ma Phase-1 avec l'ossature de l'assise "ex-Phase-2".
  • Ainsi, c'est un siège conducteur cuir Baccara avec connectique Phase-2.
  • Du coup, je devrais re-re-modifier le câblage pour re-passer une seconde fois en mode Phase-2.
Nettoyage et passage de l'huile sur le siège conducteur cuir Baccara à connexion Phase-2, qui ira dans ma Phase-1.

-----

Test du siège conducteur full Baccara sur la Phase-1.
Les mémorisations sont OK, sauf l'avant de l'assise.
Le système monte, mais ne redescend pas pour se caler.

Démontage de cette recopie.
C'est celle que j'avais tenté de réparer.
https://forum.renault-safrane.com/forum ... ge#p459417

Nouvelle approche plus figée.
L'alignement sera fait avec la Valise XR25, lors du montage de la recopie.

A l'origine l'alignement est à faire après le montage. Grâce à un petit tournevis qui vient au bout du petit axe (fente) et qui fait tourner la zone du petit axe qui traverse le potentiomètre de recopie : calage.
Ceci est possible quand les deux pièces sont clipsées.

Mais là, l'effet clips est HS, car la surface et le pressage sont réduits.
En réunissant les deux pièces, j'espère une absence de glissement, mais du coup le réglage après montage ne sera plus possible, d'où l'obligation de le faire à l'assemblage (avant de fermer le boîtier).

2022-01-06_23.58.38_copy_400x400.jpg

Ainsi ce siège conducteur Baccara aurait sa mémorisation fonctionnelle (à suivre) :
  • Il y a 4 capteurs similaires pour recopier les 4 déplacements.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Message par jpdubuc » 07 janv. 2022, 19:10

Opérations du jour : sièges passager cuir Baccara :
  • Les sièges, c'est dans l'air du temps.
Pour remonter le siège en vente en Baccara entièrement Phase-1 :
  • Il faut que j'y transplante l'ossature de l'assise de celui de ma Phase-1.
-----

L'ancien siège passager cuir Baccara "ex-Phase-2" :
  • Dépose du cuir Baccara de l'assise.
  • Séparation de l'ossature de l'assise.
    Cette ossature est de type Phase-2.
    Elle ne dispose pas du support pour l'airbag mécanique.
Le siège passager cuir Baccara actuel de ma Phase-1 :
  • Sortie du siège.
  • Dépose du cuir Baccara de l'assise.
  • Séparation de l'ossature de l'assise.
    Cette ossature est de type Phase-1.
-----

Assemblage du siège passager cuir Baccara "ex-Phase-2" avec l'ossature de l'assise "ex-Phase-1".
  • Ainsi c'est un siège passager cuir Baccara entièrement Phase-1.
-----

Assemblage du siège passager cuir Baccara de ma Phase-1 avec l'ossature de l'assise "ex-Phase-2".
  • Ainsi c'est un siège passager cuir Baccara avec connectique Phase-2.
  • Ma Phase-1 est équipée des connectiques passager Phase-1 et Phase-2.
Bourvil : "Ah bah maintenant, elle va marcher beaucoup moins bien forcément !"

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Re: [jpdubuc] Safrane Phase-2 - 2.5L 20V - (Business) & Pack Cuir & Baccara & Initiale - AM2000

Message par noob41 » 07 janv. 2022, 19:31

tu parle d'un ballet de pièces de siège de safrane... :lol: tu vas pouvoir te recyclé en officine de réparation de siège safrane, j'en ai démonté 2 une fois vu le bazars c'est pas prés que j'y remette le nez.. :llooll:

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Re: [jpdubuc] Safrane Phase-2 - 2.5L 20V - (Business) & Pack Cuir & Baccara & Initiale - AM2000

Message par jpdubuc » 07 janv. 2022, 22:33

Là, c'est 5 sièges qui viennent d'être revus.

Seul le siège passager Initiale n'a pas été ouvert.
  • Il sera peut-être ouvert et réparé un jour.
Bourvil : "Ah bah maintenant, elle va marcher beaucoup moins bien forcément !"

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Message par jpdubuc » 07 janv. 2022, 23:36

Informations chauffage d'un siège passager Phase-1.
Cela devrait être similaire tous sièges et toutes phases.

La résistance du dossier est mesurée ici à 1,9 Ohms.

La résistance du dossier est en série avec la résistance de l'assise et en série avec le thermostat type ON/OFF.

Ce thermostat se déclenche quand la température passe en dessous de : +12℃ +/- 4℃.
  • Donc cela peut-être entre +8℃ à +16℃ pour les Safrane.
    Quand il est enclenché, il devrait faire 0 Ohms.
  • L'ouverture se fait avec un hystérésis.
    On peut estimer que cela doit être au minimum de 4℃ au dessus de la fermeture (valeur à confirmer).
  • Ou pas du tout !
-----

Hypothèse : si la résistance de l'assise est similaire :
Les deux sont en série et le thermostat en position ON.
Le thermostat est au milieu de l'arrière de l'assise.

Chaque résistance fait 1,9 Ohms, la batterie à 13,8 Volts (estimation) (moteur en route), mais à froid.

Donc chaque résistance (elles sont supposées similaires) sont alimentées par 6,9 Volts (la moitié).
Ce qui fait 3,63 A.
Ce qui fait 25W pour l'assise.
Et d'après l'hypothèse : 25W aussi pour le dossier.

On se rend compte que cela est relativement faible.

-----

Vue des fils du dossier :

2022-01-07_22.25.51_copy_320x239.jpg

Vu de la mesure de la résistance du dossier :

2022-01-07_22.27.04_copy_800x600.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Message par jpdubuc » 07 janv. 2022, 23:47

J'ai un mini soucis sur les sièges en cuir Baccara.
Le cadre autour des boutons ne se clipse pas stable.

Du coup, j'ai collé un bout de mousse (2mm) sur le bord extérieur du bloc bouton :
  • Cela stabilise la pression du clipsage.
  • La bande descend trop (trop haute, et pas grave).
2022-01-07_22.26.34_copy_320x240.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Message par jpdubuc » 08 janv. 2022, 14:17

News du matin, température externe 6°C.

Le siège conducteur Initiale donne l'impression de chauffer :
  • Doux : en comparaison avec les bords de l'assise.
Le siège passager Initiale chauffe (siège vide) :
  • Doux : en comparaison avec les bords de l'assise.
  • Le rendu au fond des plis de l'assise est proche de 40°C.
    La montée semble prendre 5 à 10 minutes.
    Puis cela s'arrête au bout de 15 minutes (environ).
  • Le cuir ne monte pas à cette température.
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Message par jpdubuc » 08 janv. 2022, 17:33

Réparation du soufflet du frein à main.

Remplacement du cadre en plastique noir, référence identique Phase-1 et Phase-2 : 7700811528.
  • Suite à une bonne remarque de @tdd. ;)
Ce cadre a les deux plots de cassés (c'est en haut) (acheté ainsi) mais ce n'était absolument pas grave.

J'avais un ancien cadre en état avec un soufflet faux cuir.

Du coup :
  • Agrafes retirées du bloc faux cuir.
  • Agrafes retirées du bloc cuir Initiale.
  • Colle néoprène sur le cadre à la place des agrafes.
Et, il n'y a plus qu'à le poser prochainement.

J'ai aussi un ancien cadre avec du faux cuir et plots cassés, qui du coup est en place pour temporiser le remontage.
Bourvil : "Ah bah maintenant, elle va marcher beaucoup moins bien forcément !"

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Re: [jpdubuc] Safrane Phase-2 - 2.5L 20V - (Business) & Pack Cuir & Baccara & Initiale - AM2000

Message par Final » 08 janv. 2022, 20:14

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08 janv. 2022, 14:17
News du matin, température externe 6°C.

Le siège conducteur Initiale donne l'impression de chauffer :
  • Doux : en comparaison avec les bords de l'assise.
Le siège passager Initiale chauffe (siège vide) :
  • Doux : en comparaison avec les bords de l'assise.
  • Le rendu au fond des plis de l'assise est proche de 40°C.
    La montée semble prendre 5 à 10 minutes.
    Puis cela s'arrête au bout de 15 minutes (environ).
  • Le cuir ne monte pas à cette température.
D'après ce que j'ai pu comprendre, les sièges de la safrane chauffent presque pas au niveau ressenti

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Re: [jpdubuc] Safrane Phase-2 - 2.5L 20V - (Business) & Pack Cuir & Baccara & Initiale - AM2000

Message par jpdubuc » 08 janv. 2022, 20:46

En fait, il y a :
  • La résistance qui ne monte pas vite ni trop haut (estimation 40°C).
  • Cette résistance est enveloppée dessous et dessus d'une mini mousse collante.
    C'est pour que la résistance ne bouge pas dans cette mini mousse qui a des points d'attache (à priori 9 points).
    D'où le fait : DE NE JAMAIS POSER LE GENOU SUR L'ASSISE, sinon la résistance va être écrasée à un endroit et cela pourrait la déchirer définitivement, même une seule fois.
  • La mousse sous le cuir qui donne l'aspect gonflé.
  • Le cuir, ou le velours.
  • Les vêtements et enfin le "fessier" !
Le chemin est long pour avoir un ressenti !
  • Il y a beaucoup de matière à chauffer.
  • L'avantage : 0 risque de trop chauffer à vide en cas d'oubli, ou en pré-chauffage.
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Re: [jpdubuc] Safrane Phase-2 - 2.5L 20V - (Business) & Pack Cuir & Baccara & Initiale - AM2000

Message par tdd » 08 janv. 2022, 22:05

ben surtout, s'il faut 5mn, ton cul a largement le temps de chauffer le siège, donc le transfert de chaleur se fait dans le mauvais sens ^^

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Re: [jpdubuc] Safrane Phase-2 - 2.5L 20V - (Business) & Pack Cuir & Baccara & Initiale - AM2000

Message par yannick david » 08 janv. 2022, 22:31

j'avait testé a l'epoque sur un tuilerie donc velours

c'est franchement pas fou,ça tient plus du gadget qu'autre chose

faut franchement qu'il gèle pour ressentir un petit quelque chose

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Re: [jpdubuc] Safrane Phase-2 - 2.5L 20V - (Business) & Pack Cuir & Baccara & Initiale - AM2000

Message par jpdubuc » 08 janv. 2022, 22:40

Oui avec des températures négatives, c'est plus probant.
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Re: [jpdubuc] Safrane Phase-2 - 2.5L 20V - (Business) & Pack Cuir & Baccara & Initiale - AM2000

Message par jpdubuc » 08 janv. 2022, 22:45

Vue d'une résistance HS qui a dû subir un genou (pas un des miens) :
  • On devine le thermostat est en bas au milieu.
CameraZOOM-20220108205452218_copy_959x1280.jpg

Vu de la zone du thermostat :

2022-01-08_22.52.50.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Message par jpdubuc » 08 janv. 2022, 23:58

@tdd, j'ai ouvert un accoudoir cuir Initiale qui est déchiré, histoire de voir comment est la mousse dessous.
En plus, la charnière est cassée sur sa moitié.

La mousse est bien malade.
  • C'était sensible avant ouverture : effet tassé.
  • Cet accoudoir est daté du : 22 juillet 1997.
Au final, la mousse est comme de la mie de pain en version collante : beurk.

Dans le cas de cet accoudoir, il faudrait tout retirer, et donc absolument tout nettoyer.
Puis reposer une mousse neuve.

Donc, je ne peux recommander d'en ouvrir un pour changer la mousse interne, même si le cuir n'a pas subit d'outrage dans la manip.


Avant nettoyage : il y avait déjà un trou en haut à droite :

2022-01-08_23.34.31_copy_800x533.jpg

L'endroit le plus accessible pour commencer à la dépose :

2022-01-08_23.41.10_copy_800x533.jpg

Vue du "tube" plastique de blocage sur 3 cotés :

2022-01-08_23.36.00_copy_800x533.jpg

Les bordures du cuir n'ont pas bougé :

2022-01-08_23.36.37_copy_800x533.jpg

Après avoir décoincé la bordure du cuir :

2022-01-08_23.37.54_copy_800x533.jpg

Vue du dessous du cuir déposé :

2022-01-08_23.40.45_copy_800x533.jpg

Vue du tissus interne au dessus de la mousse :

2022-01-08_23.39.09_copy_800x533.jpg

Vue de la mousse :

2022-01-08_23.42.12_copy_800x533.jpg

Vue de profil de la mousse :

2022-01-08_23.47.05_copy_800x533.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Message par jpdubuc » 09 janv. 2022, 10:04

jpdubuc a écrit :
07 janv. 2022, 23:36
Informations chauffage d'un siège passager Phase-1.
Cela devrait être similaire tous sièges et toutes phases.

...
Je referais la mesure de la résistance autrement.
  • J'ai un doute sur la valeur mesurée.
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Message par jpdubuc » 10 janv. 2022, 10:33

Tests du siège passager cuir Baccara sur ma Phase-1.

Déplacements : OK.

Pompe gonflage : OK.

Gonflage : dossier pas OK (connu).
Devant ça gonfle, mais ne reste pas.
Il doit y avoir une fuite aux vannes ?

Chauffage : OK 3 A sous 11,6 Volts pendant 15 secondes.
J'ai un vrai soucis avec cette batterie. :(
Test effectué avec une pince sur la batterie.
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