[Vicente34] Nouvelle Baccara sortie de son sommeil...

[jpdubuc]

Opérer une première fois sur un moteur est toujours une découverte.

La deuxième fois est plus simple, car on sait du coup ce qu'il ne faut pas faire, on sait où ne pas perdre son temps, et ce qu'il faudra de toutes façons démonter (donc éviter de se prendre la tête à contourner ce truc pendant des heures).

En plus on sait où on a fait l'impasse et donc ce qui n'a pas bien fonctionné.


Exemple : notre Corsa C : le deuxième changement du JDC était plus poussé car tout a été revu calmement avec plus de temps, mais moins prise de tête car en terrain connu.

Autre exemple : la distribution de ma 2,5L 20V : à chaque étape : fait, contrôlé (démonté et remonté en cas de doute) et recontrôlé jusqu'à être ARCHI sûr d'avoir TOUT fait comme prévu, et surtout avoir compris pourquoi il faut le faire ainsi.
Du coup cela "devrait" être plus "simple" une prochaine fois.


On a tous eu une première fois, c'est un passage obligé, parfois douloureux, mais si on ne le sent pas vraiment : ne pas chercher à le faire SEUL.

Et si on ne le sent pas du tout : s'appuyer sur un intervenant qui a réussi, et ce quelque soit le nombre de fois qu'il s'y est attelé pour le sien.
C'est le résultat qui compte : un moteur qui tourne et même qui tourne très bien !

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Ne pas oublier : "Apprendre de ses erreurs c'est vivre avec la certitude d'être un peu plus éclairé que hier."

[fkp 94]

Bien sur mais dans le cas de vince, je ne pense pas qu'il ai envie de deposer 2 ou 3 fois son moteur pour permettre à celui qui le refera de "se faire la main"

Par ailleurs même sans connaitre specifiquement un moteur, un pro a des gestes/connaissances/experiences pour eviter/limiter les erreurs/problemes. Alors qu'un neophyte tombe dans tous les pieges en general. Sur un prv les erreurs sont des erreurs d'ordre de montage, qui peuvent engendrer des fuites diverses. Exemple : le cache carter de distribution qui a une methode de pose specifique, sous peine de fuite d'huile.

[jpdubuc]

D'accord sur le principe.

Mais quelqu'un qui l'a fait une fois (même si en plusieurs étapes), qui a obtenu le résultat escompté (un moteur qui tourne sans fuite et stable dans le temps), et qui veut bien intervenir (temps, motivation, prise de risques) : est loin d'être un "néophyte" ?

Il y a aussi la notion : coût du déplacement du moteur, l'accouplement boîte, le remplissage huiles et LDR, en plus de la sortie / remise en place du moteur et de sa fixation sur une mini palette pour son transport.

[Yoyo30]

Un pro avant d'etre un pro a été un néophyte.
Avant de ""savoir faire"" , on apprend tous un jour

Y a un début à tout, et le forum est justement la pour cela .
si le seul but de ce forum est de rediriger sur des pro , à quoi bon??

Vicente n'a pas un besoin vital de sa voiture. Il s'est inscrit ici pour avoir des conseils et astuces voire un coup de main .
Il peut donc prendre le temps qu'il faut pour parfaire l’opération et retrouver un moteur fonctionnel .

A nous de lui indiquer dans quoi il s'embarque en toute objectivité. A lui de juger si il peut y arriver en fonction de ses competences et sa motivation .

Sur la safrane , si y a un truc qui est bien pensé , par rapport à d'autres voitures , c'est bien la sortie du GMP.
Vu que la face avant se dépose sans mal , tout sort par le devant , c'est que du mecano.

[jpdubuc]

Idem, quand j'ai fait le changement moteur ES de mon ex 405 D Style.
J'avais eu un seul conseil astuce par un garagiste (un vrai) : déposer TOUT l'avant.
Et c'était "LE" conseil le plus important : sans rien devant et en plus la partie électrique de cette version était réalisée par connecteurs étanches : accès grandiose pendant la sortie et la remise en place.
Je me suis dit : plus jamais (très gros boulot), mais c'était sans prise de risque et sans complication insurmontable pour cette première juste avec la RTA.

Une remarque, il n'y avait pas de clim, donc pas de circuit à traiter avec toute l'attention qu'il mérite.

Parfois une phrase permet de se décider à faire un truc finalement faisable (après coups) avec du temps et de la place libre au sec et des moyens assez limités.

Ceci est possible si le niveau d'urgence est "0" et qu'il y a un plan "B" pour rouler le temps que cela arrive à sa fin.

Avec les moyens actuels : photos, forums, tutos, partages d'idées, on n'est plus aussi seul au fond de son garage maison.
Attention on ne peut pas tout savoir faire, et parfois il y a aussi la notion d'outils (achat ou prêt) incontournables pour : ajuster, démonter, débloquer, ...

[fkp 94]

Un pro avant d'etre un pro a été un néophyte.
Avant de ""savoir faire"" , on apprend tous un jour

Y a un début à tout, et le forum est justement la pour cela .
si le seul but de ce forum est de rediriger sur des pro , à quoi bon??

Vicente n'a pas un besoin vital de sa voiture. Il s'est inscrit ici pour avoir des conseils et astuces voire un coup de main .
Il peut donc prendre le temps qu'il faut pour parfaire l’opération et retrouver un moteur fonctionnel .

A nous de lui indiquer dans quoi il s'embarque en toute objectivité. A lui de juger si il peut y arriver en fonction de ses competences et sa motivation .

Sur la safrane , si y a un truc qui est bien pensé , par rapport à d'autres voitures , c'est bien la sortie du GMP.
Vu que la face avant se dépose sans mal , tout sort par le devant , c'est que du mecano.

Certaines opérations ne peuvent pas etre réalisées par des néophytes. Fautes de compétences (pour ca il faut apprendre avec des pros, pas lire des tutos, un apprentissage ca n'est pas quelques heures de videos ou de lecture, ce sont des années de travail quotidien), d'outillage parfois couteux et que meme certains garages ne possedent pas, de connaissances générales (il n'y a pas que la mécanique auto à connaitre mais aussi la carrosserie, l'electronique, l'informatique). Quand on est équipé cad au moins une surface de travail à minima, de l'outillage idem, du temps ! et l'envie, alors on se lance et surtout pas seul : on fait vite des aneries. Il suffit de voir certains posts en section mécanique, ici ou ailleurs pour en etre persuadé

On parlait de Pierrot plus haut, la sortie de son premier PRV ne s'est pas faite en 4h. ni meme en 8. mais à plusieurs sur plusieurs jours, ca donne une idée du temps que mettra un "neophyte".

indiquer 4h pour sortir un prv c'est comme une depose de boite en 2h : ca n'existe pas ! C'est aussi tromper le gars qui se dit si un "pro" me dit 4h j'en passerai 8. Et le soir venu sera démoralisé car il n'en sera pas à la moitié.

Attention à ne pas vendre du faux reve, d'ailleurs si vince depose son moteur (seul ou via pro), pourquoi ne pas te l'apporter pour remise à neuf ?

[jerome 166]

C'est peut-être l'occasion de bosser sur une Safrane... électrique ?

[jpdubuc]

C'est peut-être l'occasion de bosser sur une Safrane... électrique ?

Ma Phase-1 a un panneau solaire de 50 kWatts 50 Watts, pour le maintien de la batterie.

[FANFAN 21]

Pardon ?

[Yoyo30]

Attention à ne pas vendre du faux reve, d'ailleurs si vince depose son moteur (seul ou via pro), pourquoi ne pas te l'apporter pour remise à neuf ?

Tout simplement car je ne l'ai personnellement jamais fait sur PRV et qu'a le faire , je le ferais d'abord sur Ma voiture avant de le faire sur celle de quelqu'un d'autre.

Tu auras surement remarqué que je ne me suis nulle part engagé dans mes posts sur une réfection moteur.

Mais si j'avais à le faire , je me lancerai aujourdhui sans problème dans ce type d’opération...mais sur ma voiture .

Concernant Pierrot , n'a til pas mis à poil le PRV de sa R25 V6T

Il l'a certes pas fait seul, il s'est fait aider par des amis de forum ......et le résultat est la , la voiture roule sans problème depuis pas loin de 10 ans.

C'est un peu de cela dont je parle depuis le début .

et toi , ton PRV refait et modifié , il marchait bien c'est vrai .... mais il est devenu quoi? il roule encore ? car la dernière fois que l'on s'est vu il était pas en grande forme ....

[jpdubuc]

Pardon ?

La batterie de ma Phase-1 s'est pris deux décharges profondes, je ne roule pas avec depuis un moment (distribution à faire).

J'avais pris un panneau 10W : insuffisant (retour et remboursé).
Puis, 50W : celui qui est en place.
https://forum.renault-safrane.com/forum ... 75#p504072

Puis, j'ai trouvé un problème de consommation (module de mesure de tension (mise en place en 2013) dans la BAG : modification du module LED récemment, résolution).
Puis un second problème (module feux de jour : résolution future).

20W serait suffisant dans tous les cas possibles (sauf parking en sous-sol non éclairé : hors sujet pour moi) : 10W pour la consommation en veille (8 mA), et 10W pour le boîtier adaptateur (10 mA) qui recharge.

[fkp 94]

Attention à ne pas vendre du faux reve, d'ailleurs si vince depose son moteur (seul ou via pro), pourquoi ne pas te l'apporter pour remise à neuf ?

Tout simplement car je ne l'ai personnellement jamais fait sur PRV et qu'a le faire , je le ferais d'abord sur Ma voiture avant de le faire sur celle de quelqu'un d'autre.

Tu auras surement remarqué que je ne me suis nulle part engagé dans mes posts sur une réfection moteur.

Mais si j'avais à le faire , je me lancerai aujourdhui sans problème dans ce type d’opération...mais sur ma voiture .

Concernant Pierrot , n'a til pas mis à poil le PRV de sa R25 V6T

Il l'a certes pas fait seul, il s'est fait aider par des amis de forum ......et le résultat est la , la voiture roule sans problème depuis pas loin de 10 ans.

C'est un peu de cela dont je parle depuis le début .

et toi , ton PRV refait et modifié , il marchait bien c'est vrai .... mais il est devenu quoi? il roule encore ? car la dernière fois que l'on s'est vu il était pas en grande forme ....

Et bien victor 37 pourra t'en parler puisque pas plus tard qu'aujourd'hui il a pris la place du mort après essai de sa 2.5, on a été dérouiller les pattes du prv pour comparer les bruits et sensations, il fonctionne toujours depuis refection il y a 13 ans, une longue inactivité avait gommé un segment, une vidange et quelques tours plus tard le souci a disparu. J'ai plutot souvenir de passagers qui etaient blancs comme un cul lors de la descente du mont ventoux et qui ont du ecluser quelques litres bien forts pour s'en remettre. Des petites natures à n'en pas douter.

Donc il marchait tres bien et marche toujours très bien. On a pu le voir rouler en octobre 2021 dans l'emission direct auto et je me suis laissé dire qu'il se pourrait qu'on le revoit dans une emission auto.

Si il y a bien un truc qui fonctionne sur cette voiture, c'est le moteur, actuellement les avaries sont ailleurs et liées à l'age de la grand mere qui fetera ses 28 ans cette année. Un commodo d'essuie glace capricieux, des suspils qui petent les unes apres les autres et les sieges qui sont fatigués, ca tombe bien j'ai récupéré un interieur neuf et une epave autour.

Je pourrais te retourner ta question : la 2.5 dt roule bien ?

[fkp 94]

C'est peut-être l'occasion de bosser sur une Safrane... électrique ?

ca va decupler sa valeur du coup

et puis ca n'existe pas un v6 electrique

[Yoyo30]

La 2.5DT roule à merveille s'il n'y a que ca pour te rassurer .

[fkp 94]

La 2.5DT roule à merveille s'il n'y a que ca pour te rassurer .

On entend surtout parler de la 2.2 qui aligne les kms non stop, c'est à se demander si la 2.5 dt roule toujours ....

[Yoyo30]

Merci Pierrot , c'etait exactement ce que j'essayais de dire avec mes mots.

[jerome 166]

Ah ben tiens, il y a le meilleur moteur prv à vendre ici:
https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/2056935789.htm

Comme neuf et pas cher et fonctionnement nickel, tout a été fait pour le maintenir en bon état de fonctionnement

[fkp 94]

Ah ben tiens, il y a le meilleur moteur prv à vendre ici:
https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/2056935789.htm

Comme neuf et pas cher et fonctionnement nickel, tout a été fait pour le maintenir en bon état de fonctionnement

juste un bon coup de nettoyage et il est neuf ce prv

[FANFAN 21]

La 2.5DT roule à merveille s'il n'y a que ca pour te rassurer .

On entend surtout parler de la 2.2 qui aligne les kms non stop, c'est à se demander si la 2.5 dt roule toujours ....

A merveille même je dirais

[Victor37]

Attention à ne pas vendre du faux reve, d'ailleurs si vince depose son moteur (seul ou via pro), pourquoi ne pas te l'apporter pour remise à neuf ?

Tout simplement car je ne l'ai personnellement jamais fait sur PRV et qu'a le faire , je le ferais d'abord sur Ma voiture avant de le faire sur celle de quelqu'un d'autre.

Tu auras surement remarqué que je ne me suis nulle part engagé dans mes posts sur une réfection moteur.

Mais si j'avais à le faire , je me lancerai aujourdhui sans problème dans ce type d’opération...mais sur ma voiture .

Concernant Pierrot , n'a til pas mis à poil le PRV de sa R25 V6T

Il l'a certes pas fait seul, il s'est fait aider par des amis de forum ......et le résultat est la , la voiture roule sans problème depuis pas loin de 10 ans.

C'est un peu de cela dont je parle depuis le début .

et toi , ton PRV refait et modifié , il marchait bien c'est vrai .... mais il est devenu quoi? il roule encore ? car la dernière fois que l'on s'est vu il était pas en grande forme ....

Et bien victor 37 pourra t'en parler puisque pas plus tard qu'aujourd'hui il a pris la place du mort après essai de sa 2.5, on a été dérouiller les pattes du prv pour comparer les bruits et sensations, il fonctionne toujours depuis refection il y a 13 ans, une longue inactivité avait gommé un segment, une vidange et quelques tours plus tard le souci a disparu. J'ai plutot souvenir de passagers qui etaient blancs comme un cul lors de la descente du mont ventoux et qui ont du ecluser quelques litres bien forts pour s'en remettre. Des petites natures à n'en pas douter.

Donc il marchait tres bien et marche toujours très bien. On a pu le voir rouler en octobre 2021 dans l'emission direct auto et je me suis laissé dire qu'il se pourrait qu'on le revoit dans une emission auto.

Si il y a bien un truc qui fonctionne sur cette voiture, c'est le moteur, actuellement les avaries sont ailleurs et liées à l'age de la grand mere qui fetera ses 28 ans cette année. Un commodo d'essuie glace capricieux, des suspils qui petent les unes apres les autres et les sieges qui sont fatigués, ca tombe bien j'ai récupéré un interieur neuf et une epave autour.

Je pourrais te retourner ta question : la 2.5 dt roule bien ?

Je confirme, il dépote !!
Et à comparer la dav et la suspension pilotée vs le comportement de ma 2.5 sans ces deux équipements, on dirait deux voitures différentes, ça donnerai presque envie d'en avoir une aussi

Au passage et hors sujet, François, la vert Abysse est passée au para, pas un poil de jeu à l'arrière et l'avant corrigée, c'est une tout autre voiture par rapport à hier matin

[jpdubuc]

Le fait de connaître la DAV donne vraiment envie d'être équipé d'une DAV.

[jpdubuc]

J'attire votre attention sur le fait que certains messages ont disparus sur le sujet (dont un de ma part).

[pierrot80400]

Boarf poutine en fait de même, et personne ne dis rien

[FANFAN 21]

J'attire votre attention sur le fait que certains messages ont disparus sur le sujet (dont un de ma part).

Mais non mais non voyons .. ma boîte de message privé était maîtrisée par un gourou ,mais pas de conakry

Effectivement Poutine fait pareil ,mais bon , apparemment il ne fait pas bon vivre par la bas , en espérant que ça ne soit pas le cas ici ^^

[jpdubuc]