[Stef78] Safrane Phase-2 2.5 20V Rxt Bvm 2001

[Stef78]

Bonjour, tout le monde je m'appel Stéphane j'ai 34ans, j'habite dans la régions ile de France

Je suis à la recherche d'une safrane 2.5 20v phase 2, finition initiale serait le must, qui a un entretien correct et a jour, une carrosserie en bonne état sera le mieux, je recherche ce modèle car j'aime les véhicules de cette époque, le bruit du 5 cylindre est génial , c'est un véhicule que l'ont croise de moins en moins mais je trouve qu'il vieilli bien dans le paysage. Les options sont peut nombreuses mais il y a des choses qui se font plus de nos jours, siège ergomatic et j'en passe.

Si vous avez des contacts je suis preneur après je ne vais pas faire 500 km pour une épave ( déjà vécu )

[tdd]

ha tiens, un voisin
enfin, surtout de jp, si Guyancourt...

première question (essentielle s'il en est ^^), au delà de la version, tu cherches en boite manuelle ou auto ?

[jpdubuc]

Bienvenue sur le Forum.

Ton compte est dorénavant activé, tu peux poster tes questions sur des nouveaux sujets et faire des recherches sur le forum.

Attention à la notion hors Crit'Air. Les Phase-2 essence seront bientôt condamnées aussi. Sauf les GPL qui sont en état.

En BVA (@tdd en est un adepte inconditionnel), le moteur tourne moins vite sur autoroute, donc cela est plus "agréable.

-----

Tu peux regarder ce tuto photos en interne au Forum (pour nous présenter ta future) :

• Tuto photos en interne.

[Stef78]

ha tiens, un voisin
enfin, surtout de jp, si Guyancourt...

première question (essentielle s'il en est ^^), au delà de la version, tu cherches en boite manuelle ou auto ?

si possible en BVA car j'en est essayé une et j'ai trouvé sa génial, après je ne l'est pas essayer en manuel, j'ai entendu vaguement qu'elle consommerais moins ?

[Stef78]

Bienvenue sur le Forum.

Ton compte est dorénavant activé, tu peux poster tes questions sur des nouveaux sujets et faire des recherches sur le forum.

Attention à la notion hors Crit'Air. Les Phase-2 essence seront bientôt condamnées aussi. Sauf les GPL qui sont en état.

En BVA (@tdd en est un adepte inconditionnel), le moteur tourne moins vite sur autoroute, donc cela est plus "agréable.

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Tu peux regarder ce tuto photos en interne au Forum (pour nous présenter ta future) :

• Tuto photos en interne.

Merci pour l'activation, du coup sa serait un véhicule qui roulerait le week end et vacance, j'ai un véhicule de société pour le travail, et aussi une autre voiture que ma femme utilise, je ne pense pas aller sur paris avec, après cela dépend des ZFE qui pourrait s'aggrandir.

[tdd]

ha tiens, un voisin
enfin, surtout de jp, si Guyancourt...

première question (essentielle s'il en est ^^), au delà de la version, tu cherches en boite manuelle ou auto ?

si possible en BVA car j'en est essayé une et j'ai trouvé sa génial, après je ne l'est pas essayer en manuel, j'ai entendu vaguement qu'elle consommerais moins ?

la bva oui, consomme moins à vitesse stabilisée (régime moteur moindre)

en ce moment, me semble pas qu'il y en ait en vente ici (sur le forum).

après, faut surveiller leboncoin&cie et être prêt en cas d'occasion correspondant à ta recherche.
Quel est ton budget ?

[Stef78]

ha tiens, un voisin
enfin, surtout de jp, si Guyancourt...

première question (essentielle s'il en est ^^), au delà de la version, tu cherches en boite manuelle ou auto ?

si possible en BVA car j'en est essayé une et j'ai trouvé sa génial, après je ne l'est pas essayer en manuel, j'ai entendu vaguement qu'elle consommerais moins ?

la bva oui, consomme moins à vitesse stabilisée (régime moteur moindre)

en ce moment, me semble pas qu'il y en ait en vente ici (sur le forum).

après, faut surveiller leboncoin&cie et être prêt en cas d'occasion correspondant à ta recherche.
Quel est ton budget ?

pour le budget cela dépendra de l'état de la voiture, après vous pouvez me conseiller une fourchette de prix car je voudrais pas acheter un véhicule trop chère, sur leboncoin je regarde tout les jours depuis plus d'un mois mais rien d'intéressant sans beaucoup de frais, ou alors des gens qui répondent pas au appel (ou message quand il y a pas de numéro).

[tdd]

ben non, tu dois avoir une idée quand même de ton budget global.

tu as effectivement deux solutions :
- un exemplaire vraiment bien entretenu et suivi, en particulier sur tout ce qui n'est pas l'entretien standard et avec des pièces de qualité (triangle, support moteur, lambda, catalyseur/échappement, etc)

- quelque chose sans historique ou pas vraiment suivi (ça revient à la même chose), où tu auras des frais ensuite assez vite, voir tout de suite.

le prix sera fonction de cela, et du kilométrage.
Sauf exception, ce que l'on trouve tombe dans la deuxième catégorie, avec pas mal de frais à prévoir, surtout dans la fourchette 150000-200000km
Le prix peut varier entre 1000€ (aucun entretien récent) à 2500€ pour un entretien correct on va dire (avec donc des trucs à faire ensuite).
Au delà, c'est soit que le kilométrage est plus faible, soit que le suivi est plus poussé.
ou que c'est trop cher pour ce que c'est

au global, pour avoir un exemplaire qui tient la route (au sens figuré ^^), faut compter dans les 3500-4500€, tout compris, quand on part de rien.

Dans le pas cher (voir très peu cher), il peut y avoir de bonnes affaires, le seul critère étant dans ce cas la corrosion, ou plutôt son absence
si y'en a pas, c'est très intéressant, quand on a évidemment les pièces et les connaissances pour faire soi-même...

[Stef78]

ben non, tu dois avoir une idée quand même de ton budget global.

tu as effectivement deux solutions :
- un exemplaire vraiment bien entretenu et suivi, en particulier sur tout ce qui n'est pas l'entretien standard et avec des pièces de qualité (triangle, support moteur, lambda, catalyseur/échappement, etc)

- quelque chose sans historique ou pas vraiment suivi (ça revient à la même chose), où tu auras des frais ensuite assez vite, voir tout de suite.

le prix sera fonction de cela, et du kilométrage.
Sauf exception, ce que l'on trouve tombe dans la deuxième catégorie, avec pas mal de frais à prévoir, surtout dans la fourchette 150000-200000km
Le prix peut varier entre 1000€ (aucun entretien récent) à 2500€ pour un entretien correct on va dire (avec donc des trucs à faire ensuite).
Au delà, c'est soit que le kilométrage est plus faible, soit que le suivi est plus poussé.
ou que c'est trop cher pour ce que c'est

au global, pour avoir un exemplaire qui tient la route (au sens figuré ^^), faut compter dans les 3500-4500€, tout compris, quand on part de rien.

Dans le pas cher (voir très peu cher), il peut y avoir de bonnes affaires, le seul critère étant dans ce cas la corrosion, ou plutôt son absence
si y'en a pas, c'est très intéressant, quand on a évidemment les pièces et les connaissances pour faire soi-même...

oui c'est sur je pense être dans le cas des 3500 -4000 € pour le budget voir un petit peut plus si vraiment c'est une pépite, franchement, je suis débrouillard je touche un peux a la mécanique, mais je veux pas une voiture ou il y a tout a refaire comme j'en est vu une

[jpdubuc]

Une Safrane "abordable" demande à s'en occuper soi-même, ou à travers un membre spécialisé.

Et surtout éviter les concessions Renault.

[jpdubuc]

La ZFE Paris est jusqu'à l'A86 : à ne pas oublier.
Actuellement, en cas de pic de pollution une Crit'Air 3 ne peut rentrer à l'intérieur de l'A86.
L'année prochaine : ce sera permanent.
Ce devait être en 2022, mais ils ont retardé d'un an l'interdiction.

[Stef78]

La ZFE Paris est jusqu'à l'A86 : à ne pas oublier.
Actuellement, en cas de pic de pollution une Crit'Air 3 ne peut rentrer à l'intérieur de l'A86.
L'année prochaine : ce sera permanent.
Ce devait être en 2022, mais ils ont retardé d'un an l'interdiction.

Oui, comme j'ai dit se sera un véhicule qui roulera pas tout les jours, et pour tout se qui est de la ZFE je vais peut-être bientôt m'éloigner de la régions parisienne (ile de France) donc a moin que cela change je pense ne pas être impacté, déjà que je ne vais jamais sur Paris enfin après on verra. Le week end je crois que l'on peut tout de même roulé sur la A86 il me semble, toute façon comme dit avant je ne vais pas vraiment de se côté la et si jamais cela deviendrait compliqué nous avons un deuxième véhicule qui peut être sera remplacé par un véhicule critaire 1 a l'avenir.

[jpdubuc]

L'A86 est, si je ne me trompe pas, accessible à tous et tout le temps, qui que soit le niveau Crit'Air ou pas Crit'Air.

[Stef78]

Oui il me semble que c'est tout se qui est intérieur A86 qui devient ZFE, sinon que pouvez-vous me conseiller sur les gros point noir a vérifier, de se que je sais il y a le châssis qui rouille, la malle, passage de roue arrière me semble aussi, le moteur 2.5 20v a t'il des point a vérifier, que je puisse me faire une liste des points à vérifier comme sa quand je trouverais un véhicule a vendre je pourrais bien vérifier en plus des point que je connais déjà.
Aussi la safrane a t'elle la colonne de direction que l'on peut régler, car celle que j'ai vu ne l'avais pas, les sièges sont plutôt haut en hauteur, je voyais le capot se qui m'a un peux perturbé au début mais je pense que l'ont si fait.

[jpdubuc]

En Phase-2 : la colonne est réglable dans l'axe de la longueur uniquement et manuellement avec une poignée de verrouillage.

En Phase-1 : certaines (au moins les Baccara) ont ce réglage en électrique et mémorisé pour jusqu'à 3 conducteurs (associé au siège conducteur et aux deux rétroviseurs externes).
Les autres sont en manuel (comme les Phase-2).

Ceci est pratique : mais uniquement dans un axe : donc le volant a toujours la même inclinaison.

[jpdubuc]

Et pour tout savoir (ou presque) sur l'entretien :
https://forum.renault-safrane.com/forum ... eur+sondes

[tdd]

effectivement, la rouille à vérifier.
si de surface pas grave, mais si c'est intensif sous tout le chassis ou traversante, passe ton chemin.

de l'intérieur, faut regarder deux choses : le coffre et plus particulièrement l'emplacement de la roue de secours (ne pas hésiter à la sortir)
et aussi soulever la banquette arrière et regarder si possible sous la protection qui se trouve sous toute la largeur dessous : en cas de condensation, de l'humidité a pu s'accumuler à cet endroit et faire rouiller...

sur une phase 2 d'après mars 98, les coupelles inférieures des amortisseurs avant sont à regarder : elles peuvent être en très mauvais état, ce qui en soit n'est pas un motif pour ne pas acheter mais dans ce cas faudra les changer rapidement par de l'occase en bon état (se trouve ici ou en casse).

faiblesse régulière d'une safrane, le train avant, et plus spécialement les triangles : ils font rarement plus de 100 à 150000km (sauf à ne faire que de l'autoroute) et sont la plupart du temps changés par des pièces achetées sur internet (oscaro&cie) qui sont toutes de la merde, avec des silent blocs trop mous.
Donc si le vendeur dit qu'ils ont été remplacés, quid de l'origine : si pas renault ou si pas du reconditionné avec des silent bloc hutchisson (fabriquant d'origine), c'est comme si cela n'avait pas été fait.

côté moteur, rien de particulier c'est costaud à souhait.
évidemment checker l'ancienneté de la distribution.
Demander si sonde lambda, capteur pmh et AAC ont été remplacé ou pas : si oui avec un kilométrage supérieur à 200000, c'est positif car cela témoigne d'un entretien préventif sans attendre le dysfonctionnement (ex lambda, préco 160 000 km).
l'aspect du vase d'expansion renseigne aussi sur le soin de l'entretien

Visuellement vérifier aussi toute la ligne d'échappement, en terme de corrosion, de fuite éventuelle et de bruit.
Si pas d'origine (probable), voir si la marque est connue, y'a beaucoup de merde aussi à ce niveau là qui ne dure pas longtemps...

le volant se règle uniquement en profondeur (dans l'axe de la colonne)

[jpdubuc]

Je ferais une recommandation d'entretien :
Renault préconise 15 000 km pour l'huile moteur (cas de ma fin Phase-2 : 2,5L 20V).
Le Forum recommande 10 000 km : ce qui est plus que cohérent.

Perso, à force de viser autour de 8 000 km (j'aime bien le chiffre binaire : 8 192 km), j'ai amélioré la consommation d'huile de 1L/1000km + bruit de tracteur (achat) je suis passé à 0,25L/8000km !

[jpdubuc]

En Phase-2 : la colonne est réglable dans l'axe de la longueur uniquement et manuellement avec une poignée de verrouillage.

En Phase-1 : certaines (au moins les Baccara) ont ce réglage en électrique et mémorisé pour jusqu'à 3 conducteurs (associé au siège conducteur et aux deux rétroviseurs externes).
Les autres sont en manuel (comme les Phase-2).

Ceci est pratique : mais uniquement dans un axe : donc le volant a toujours la même inclinaison.

Il faudrait que je vérifie, si l'alimentation de la colonne à déplacement électrique existe quand même en Phase-2. Curieux je suis.

La mémorisation de la colonne à déplacement électrique est absente en Phase-2 (pas gérée par le boîtier électronique sous le siège conducteur).

[Stef78]

Merci pour les infos, je vérifierai tout ces points, en tous cas sa s'annonce compliqué a trouver dans le sens où j'en vois pas une seul, elles ont disparus des routes en tout cas vers chez moi, la prime à la conversation a du en voir de beau modèle finir a la casse

[tdd]

faut juste être patient et regarder régulièrement...

[fkp 94]

Merci pour les infos, je vérifierai tout ces points, en tous cas sa s'annonce compliqué a trouver dans le sens où j'en vois pas une seul, elles ont disparus des routes en tout cas vers chez moi, la prime à la conversation a du en voir de beau modèle finir a la casse

achetes en une propre de carrosserie et chassis : c'est ce qui est le plus difficile/couteux à refaire. pour ce qui est mecanique tant que ca roule apeu pres bien, ca peut se refaire facilement.

et pour negocier un prix bas, rien de tel qu'une voiture avec travaux de mecanique à faire => ca coute vite cher en garage, du coup les entretiens sont souvent minimalistes, la cote aussi.

tu as l'avantage d'etre en region parisienne => ta voiture pourra etre vue/réparée chez un specialiste du modele.

[jpdubuc]

Merci pour les infos, je vérifierai tout ces points, en tous cas sa s'annonce compliqué a trouver dans le sens où j'en vois pas une seul, elles ont disparus des routes en tout cas vers chez moi, la prime à la conversation a du en voir de beau modèle finir a la casse

achetes en une propre de carrosserie et chassis : c'est ce qui est le plus difficile/couteux à refaire. pour ce qui est mecanique tant que ca roule apeu pres bien, ca peut se refaire facilement.

et pour negocier un prix bas, rien de tel qu'une voiture avec travaux de mecanique à faire => ca coute vite cher en garage, du coup les entretiens sont souvent minimalistes, la cote aussi.

tu as l'avantage d'etre en region parisienne => ta voiture pourra etre vue/réparée chez un specialiste du modele.

Cela me fait penser à la mienne, achetée relativement chère, mais propre en esthétique, avec de la rouille typique de Phase-2 (mais à certains endroits invisibles), avec un intérieur joli (mais avec des cuirs peints pour faire joli), avec un entretien indiqué comme parfait (vu du prédécesseur).

Mais au final : triangle de M...., amortisseur récents mais finis, pas la bonne huile moteur, dangers électrique de bidouille de gars qui "sait", ...
Bref entretenue oui, mais avec des pièces de M.... et un "savoir faire" de M.... aussi !!!
Et des éléments totalement ignorés : sonde Lambda, huile BVA, LDR du mauvais type et largement trop vieux, liquide de frein "discutable", ...
Actuellement, elle a presque 80 000 de plus, mais est en bien meilleur état que lors de l'achat.

Donc acheter à pas cher est préférable, mais avec un châssis sans trous car c'est LE PRINCIPAL.
Ainsi avec du temps et des infos du Forum, il est possible de la "réparer" au mieux.

[Stef78]

Merci pour les infos, je vérifierai tout ces points, en tous cas sa s'annonce compliqué a trouver dans le sens où j'en vois pas une seul, elles ont disparus des routes en tout cas vers chez moi, la prime à la conversation a du en voir de beau modèle finir a la casse

achetes en une propre de carrosserie et chassis : c'est ce qui est le plus difficile/couteux à refaire. pour ce qui est mecanique tant que ca roule apeu pres bien, ca peut se refaire facilement.

et pour negocier un prix bas, rien de tel qu'une voiture avec travaux de mecanique à faire => ca coute vite cher en garage, du coup les entretiens sont souvent minimalistes, la cote aussi.

tu as l'avantage d'etre en region parisienne => ta voiture pourra etre vue/réparée chez un specialiste du modele.

merci pour le conseil, comme dit plus haut j'était allé en voir une mais le prix ne correspondait pas avec l'état de la voiture a mes yeux, je vois que tu est un grand fan de Safrane, si je peux me permettre pourquoi cette voiture et pas une autre au vu du nombre que tu as possédé?

[Stef78]

Merci pour les infos, je vérifierai tout ces points, en tous cas sa s'annonce compliqué a trouver dans le sens où j'en vois pas une seul, elles ont disparus des routes en tout cas vers chez moi, la prime à la conversation a du en voir de beau modèle finir a la casse

achetes en une propre de carrosserie et chassis : c'est ce qui est le plus difficile/couteux à refaire. pour ce qui est mecanique tant que ca roule apeu pres bien, ca peut se refaire facilement.

et pour negocier un prix bas, rien de tel qu'une voiture avec travaux de mecanique à faire => ca coute vite cher en garage, du coup les entretiens sont souvent minimalistes, la cote aussi.

tu as l'avantage d'etre en region parisienne => ta voiture pourra etre vue/réparée chez un specialiste du modele.

Cela me fait penser à la mienne, achetée relativement chère, mais propre en esthétique, avec de la rouille typique de Phase-2 (mais à certains endroits invisibles), avec un intérieur joli (mais avec des cuirs peints pour faire joli), avec un entretien indiqué comme parfait (vu du prédécesseur).

Mais au final : triangle de M...., amortisseur récents mais finis, pas la bonne huile moteur, dangers électrique de bidouille de gars qui "sait", ...
Bref entretenue oui, mais avec des pièces de M.... et un "savoir faire" de M.... aussi !!!
Et des éléments totalement ignorés : sonde Lambda, huile BVA, LDR du mauvais type et largement trop vieux, liquide de frein "discutable", ...
Actuellement, elle a presque 80 000 de plus, mais est en bien meilleur état que lors de l'achat.

Donc acheter à pas cher est préférable, mais avec un châssis sans trous car c'est LE PRINCIPAL.
Ainsi avec du temps et des infos du Forum, il est possible de la "réparer" au mieux.

C'est le problème de tous se qui se vend sur leboncoin, peut importe la marque, les gens vendent des véhicules "avec entretien a jour" et quand on pose des questions sa s'arrête a de simple vidange, le reste on s'en fout